МАНИФЕСТ СВОБОДНОЙ РОССИИ

НОВОСТИ, МНЕНИЯ, КОММЕНТАРИИ О СОБЫТИЯХ В СТРАНЕ И МИРЕ


Координационный Совет российской оппозиции

http://www.kso-russia.org/

Каспаров.Ru

Эхо России

Алексей Навальный

Радио Свобода

ТАТАРЫ - Информационное издание Всетатарского Общественного Центра (ВТОЦ)

Башкирское общественное движение "Кук буре"

НДП "ВАТАН"

Партия ЯБЛОКО

Эхо России

Собеседник.ру

Горячие интервью | Эхо Москвы

Новости - Новая Газета

понедельник, 31 декабря 2012 г.

Деньги (к/ф "Сватовство Гусара")

Либералы как лингвисты поневоле

http://dzhemal.com/?go=all%2Fliberaly-kak-lingvisty-ponevole%2F

Либералы как лингвисты поневоле

ЧАС НАЗАД
Русский язык — удивительная штука! «Правоохранители» и «правозащитники» с точки зрения иностранца — синонимы. А на деле — противоположны! Впрочем, так ли уж «правоохранители» и «правозащитники» категорически полярны? В либеральном мифе — да! А на деле — лента Мёбиуса. Нам прекрасно известно, что правозащитники тесно взаимодействуют с правоохранителями. Не случайно они с формальной точки зрения так близки. Язык ведь не врёт! В нём проявляется бессознательная интуиция говорящего.
Кажется, либералы — воплощение всего самого гражданского. Либерал и погоны как квадратный круг. А вот подишь ты! Есть либеральные силовики. Либералы вообще очень интересный феномен в политсоциологии. По своим параметрам они соответствуют классическому определению раба у Гегеля.
Гегель говорит о том, что есть два типа людей: те, которые смотрят смерти в глаза и те, которые отворачиваются от неё. Те, кто смотрят смерти в глаза — это господа. Те, кто хотят избежать всякого контакта с дискомфортом страдания и смерти оказываются рабами. Прелесть либералов в том, что не желая ничего знать о смерти, и, будучи капризными гедонистами, они претендуют на господство. При это, конечно же, либералы ненавидят истинных господ, которых презрительно называют «мачо».
Либерал — враг мужского начала. Поэтому либерал заинтересован в разгуле феминизме и гей-парадов — это его инструмент прорыва наверх в условиях подавления настоящих господ. Конечно, здесь мы говорим о классических философствующих либералах с корнями из XVIII века. Это те, кто из Локка, Милля, Бентама, Юма... Их философия — сенсуализм, рационализм, прогресс, индивидуалистический гедонизм. Они обязательно националисты. «Нация» для них орудие. Британские либералы XVIII века подготовили викторианский империализм, протосиониста Дизраэли, протофашиста Киплинга. XIX век был веком британского нацизма и подготовили его сенсуалисты-прагматики XVIII века. Без них вряд ли бы состоялся и марксизм.
Сейчас национал-либералов обваливают и вытесняют неолибералы: космополитические топ-менеджеры, которые из компаний проникли в администрации. Эти неолибералы вообще не подозревают о проблеме господства и подчинения. Они — хрюшки, видящие жизнь как информационный поток количеств. У неолибералов вместо экзистенции оргдеятельностные технологии. В принципе, эти люди определяют успех через дебит и кредит.
Сейчас неолибералы — орудия в руках господ по выбиванию традиционных либералов из седла. Потом их самих зачистят через финансовый кризис. Мы сегодня свидетели схватки дракона с тигром, которая происходит на нескольких этажах и нескольких измерениях. Анализ происходящего сложен.

Оппозиция подала заявку на шествие против "закона Димы Яковлева"


Оппозиция подала заявку на шествие против "закона Димы Яковлева"


Статья в РБК про Марш против подлецов 13 января. Опять неточность. Марш инициирован гражданскими активистами, а не КС. Многие члены КС, партия РПР-ПАРНАС, другие структуры акцию поддерживают, но не являются ее организаторами.

МОСКВА, 29 дек — РИА Новости. Оппозиция направила в мэрию Москвы уведомление на проведение 13 января шествия с требованием роспуска Госдумы и отмены "антимагнитского закона", сообщил РИА Новости в субботу координатор "Левого фронта" Сергей Удальцов.
"Закон Димы Яковлева", запрещающий среди прочего американским семьям усыновлять российских детей-сирот, прошел Госдуму и Совет Федерации, а 28 декабря его подписал президент Владимир Путин. Документ вступает в силу с 1 января 2013 года, он является ответом России на принятый в США "акт Магнитского", который вводит визовые санкции в отношении ряда россиян. "Актимагнитский закон" вызвал большой общественный резонанс.
"Акция на 20 тысяч человек, от Белорусского вокзала до Госдумы. Основные требования — отменить закон на усыновление детей-сирот американскими гражданами, распустить Госдуму, Совет Федерации, которые принимали этот закон. Мы считаем его антигуманным и диким, неадекватной реакцией на список Магнитского", — сказал Удальцов.
"Понятно, что это не акция в поддержку США. Безотносительно. Просто судьбами детей нельзя так распоряжаться, это большое возмущение вызывает", — подчеркнул оппозиционер.
Акция пройдет в формате шествия, митинг проводиться не будет, добавил он.
"Теперь будем ждать реакции мэрии, тут, конечно, вмешиваются новогодние праздники. Скорее всего, мэрия не будет в эти дни работать, рассматривать (уведомление). И только девятого числа, за несколько дней до акции, мы сможем получить какой-то ответ. Это может затруднить процесс согласования, но, тем не менее, мы надеемся какой-то компромиссный вариант найти", — добавил Удальцов.
По его словам, организаторами шествия выступили гражданские и политические активисты. Среди заявителей акции — Ольга Белкова, Евгения Третьякова, Петр Царьков, Александр Рыклин.


РИА Новости http://ria.ru/moscow/20121229/916696283.html#ixzz2Ge57qxOv

Ирак. Восьмой день сидящих забастовок с требованием ухода правительства Малики


Ирак. Восьмой день сидящих забастовок с требованием ухода правительства Малики


Восьмой день продолжается сидящая забастовка сотен тысяч иракцев в провинции Анбар в знак протеста против политики изоляции и маргинализации. Среди претензий и вопиющие правонарушения в отношении заключённых в тюрьмах и так называемый "антитеррористический закон".
Новостные издания внимательно следят за ходом забастовок, перекрывших автомагистраль, связывающую Ирак и Иорданией и Сирией.
И в знак солидарности с бастующими в провинциях Анбар, Салахуддин и Ниневия заключённые во всех гостюрьмах обьявили голодовку.
   
Источник в МВД подтвердил голодовку арестантов в учреждениях МВД и юстиции. Люди протестуют против репрессивной практики в отношении задержанных и из последнего случая смерть Мухаммада Хавад Халбуси от пыток в эль-Фаллудже.
По словам источника, с других провинций к бастующим пытаются примкнуть группы людей, но правительственные войска блокируют им пути и подходы. И связывают это ещё больше с заявлениями учённого шейха Абдуль Малик ас-Саади, прибывшего в Анбар поддержать бастующих в мирных мероприятиях в их законных правах.
Автор: Аймани Джамбикер, перевёл Ризадин А.
Источникislamirvesti.blogspot.ru

НОВОГОДНЕЕ ОБРАЩЕНИЕ С. УДАЛЬЦОВА

Поздравление в Новым 2013 годом от Николая Носкова

Сенатор США: Процесс образования Курдистана не остановить


Сенатор США: Процесс образования Курдистана не остановить


Сенатор американского штата Вермонт и главный лоббист независимого Курдистана в США Питер Гэлбрайта поделился с газетой Hürriyet своим видением курдской проблемы.
По мнению сенатора, в дальнейшем не удастся избежать процесса образования независимого Курдистана. Начало создания этого государства он связывает с нынешним обострением конфликта между Северным Ираком и Багдадом.
Вермонт утверждает, что Курдская автономия Ирака, по сути, и так является независимой. В дальнейшем процесс отделения Северного Ирака, по мнению сенатора, будет похож на аналогичный, который не так давно произошел в Судане.
   
Южная автономия постепенно откололась от остального Судана и с 2011 г. в результате всенародного референдума существует как независимое государство. По мнению Гэлбрайта, Турция в этой ситуации не пострадает. Процессы, которые затронут в ближайшем будущем Ирак, несомненно повлияют и на ее внешнюю и внутреннюю политику, однако не приведут к катастрофе.
Раскола Турецкой Республики, по мнению эксперта, не произойдет. Гэлбрайт отметил, что и недавние заявления турецкого МИД о ситуации в Северном Ираке также недвусмысленные. По крайней мере, в них не слышно четких предостережений о создании независимого Курдистана на севере Ирака.
Проблема скорее упирается в позицию Ирана. Преград на пути к образованию нового государства скорее нужно ожидать с его стороны.
Автор: "Умма"
Источникmirislama.com

Newsweek: Путинский мир скоро рухнет


Newsweek: Путинский мир скоро рухнет



Благодаря 12 годам процветания и стабильности российский лидер Владимир Путин имел колоссальную популярность, но его мир вот-вот рухнет, полагает журналист Newsweek Оуэн Мэттьюз.
"Мир меняется. Россия не меняется, и Путина это вполне устраивает. Для него стабильность — первостепенное свойство, на которое он напирает в своей рекламе с тех пор, как пришел к власти", — говорится в статье, которую цитирует InoPressa. Даже зажиточные москвичи, которым Путин неблизок, перешептываются: лучше уж предсказуемость путинского режима, чем безумные потрясения 90-х, пишет журналист.
На взгляд Мэттьюза, этих людей можно понять: "За последний век россияне повидали немало порывистых демагогов, от большевиков до специалистов по капиталистической "шоковой терапии". Все они обещали крупные перемены к лучшему, и большинство не сдержало обещаний", — пишет он. Именно поэтому больше 60% россиян все еще признаются в любви к Путину.
   
Но перемены надвигаются, причем Путин не властен им помешать, считает журналист.  "Новая технология, позволяющая добывать природный газ дешевыми способами и в ранее недоступных местах, вот-вот не только обрушит мировые цены на энергоносители, но и перевернет геополитический статус-кво, причем крупно проиграет Россия", — говорится в статье. Шальные деньги от экспорта нефти и газа по нынешним высоким ценам — секрет путинского экономического чуда, популярности и надменности Путина, поясняет автор.
Путиномика во многом похожа на "финансовую пирамиду", считает Мэттьюз. "Халявные деньги хлещут из-под земли, правительство и его приятели присваивают себе крупную долю, а на остальные средства ублажают народ: например, субсидируют колоссальный и устаревший ВПК", — пишет он.
Но "пирамида" работает, лишь пока не прекратится приток новых наличных денег, напоминает автор. А в России "фонтан трофеев" начинает пересыхать. На первом месте в мире по добыче газа — теперь США. Сжиженный природный газ вдвое дешевле по сравнению с российским. Причем в обозримом будущем цены на газ непременно будут еще более снижаться, полагает автор.
"В нынешнем году у Путина, вероятно, кончатся деньги. И, если судить по недавним событиям в Афинах, Лиссабоне и Мадриде, россияне не так-то флегматично среагируют на урезание бюджетных расходов", — говорится в статье.
"Россияне не понимают, где искать помощи, как излечиться от всепроникающей гнили", — пишет автор, подразумевая коррупцию. "Воры-чиновники надоели всем. Когда волна доходов отхлынет, эта обида станет только сильнее", — прогнозирует он. Элита станет еще ожесточеннее драться между собой, считает Мэттьюз. Главный вопрос, по его словам,  — сумеет ли Путин остаться над схваткой.
"Но россияне могут рассчитывать лишь на одно: Путин просто так не капитулирует", — заключает автор.
Автор: Оуэн Мэттьюз, "Newsweek"
Источникrosbalt.ru

Шариат в стране фараонов



Шариат в стране фараонов




Новая Конституция Египта не устранила противоречия в общине

Проект новой Конституции Египта поддержали 64% участников референдума Египта. Теперь в течение двух месяцев будет назначена дата новых парламентских выборов. Начнется завершительный этап формирования государственных структур. В Основной закон вошло много пунктов, взятых с шариата. Многие считают, что, по сути, президент Египта Мухаммад Мурси сделал первый шаг к установлению исламского государства.
   
Главный вопрос, который возникает у экспертов, исламоведов, политологов, как отразится принятие «происламской Конституции» на другие страны? Они уверены, что некоторые статьи нового документа открывают двери исламскому праву в Египте, а следовательно и во всем регионе, поскольку страна фараонов является примером для исламского мира.
Звучат мнения, что новая конституция Египта является миной замедленного действия, которая отбросит страну в эпоху Средневековья. Они приводят пример, что в нем наказания за преступления криминального характера определяются уголовным кодексом. Согласно внесенной в угоду салафитам поправке Конституции, в которой есть статьи 2 и 219 – отсылки к нормам исламского права – шариата. По их мнению, смертная казнь, отрубания рук за кражи, наказания плетьми и другие нормы шариатского судопроизводства станут распространенным явлением в Египте, а внутри судов различных инстанций начнется неразбериха из-за возможности свободной трактовки положений Конституции, и очень многое будет зависеть от самого судьи, а не от закона.
Политолог Зухум Зухумов считает все то, что происходит в Египте, неким барометром возможных цивилизованных процессов в какой-то определенной части исламской уммы. Надо все делать поэтапно, наступательно. Но и при таком подходе многие не понимают президента Мурси. В определенной степени, перемены в Египте отразятся на Северном Кавказе. Особенно чувствительно они могут сказаться на Дагестане через студентов, которые по возвращении будут проповедовать эти идеи и подходы.
Аналитик региональных процессов Магомед Магомедов положительно относится к принятию новой Конституции в Египте и считает это началом большого движения вперед всей исламской уммы. «Скоро начнут возвращаться сюда, в Дагестан, выпускники аль-Азхара волнами: там их несколько тысяч. И они принесут на своих плечах и языке победу революции, и, считаю, они религиозно всколыхнут нашу республику и также другие республики. Резонансно. Это неизбежно. Впереди горячие времена. Народу надо укрепить свои внутренние связи и использовать приток пассионариев для достижения высоких целей. Ради Аллаха, ради нашего братского Дагестана, ради будущего детей».
Некоторые статьи остались неизменными по сравнению с предыдущей Конституцией. Государственной религией в стране признается ислам, а в основе законодательства останутся принципы шариата.
Глава государства призвал египтян к национальному диалогу и тем самым сделал попытку удовлетворить растущие политические взгляды салафизма. Конституция исходит из признания особой роли ислама в общественном развитии. Следование законам шариата – не только религиозная и моральная, но и правовая обязанность граждан-мусульман. Принципы мусульманского права – главный источник законодательства, определенные государственные структуры (например, Консультативный совет, по-арабски «аш-шура») строятся с учетом исламских традиций.
Много внимания уделяет Конституция вопросам социальных отношений общества, в основе которых говорится о политическом и социальном прогрессе, уважении человеческого достоинства и ставится цель уничтожить противоречия в стране.
Автор: Руслан Гереев
Источникgereev.blogspot.ru

воскресенье, 30 декабря 2012 г.

Сирия, переговоров не будет. Пока...


Сирия, переговоров не будет. Пока...


Шейх Юсуф аль Кардави вчера на пятничной молитве призвал мусульман молиться за скорейшее падение режима в Сирии, за Сирийскую оппозицию и содействовать борцам за свободу Сирийского народа. В своей речи он указал на не премлемость переговоров с режимом Асада и раскритиковал  Л.Брахими и его миссию которая служит целям диктаторского режима.
   
Национальная Коалиция отказалась встречатся с представителями РФ в России и предложила третью страну, желательно арабскую.
Ответа от С.Лаврова долго ждать не пришлось, в Твите МИД России постарался...
С.Лавров: Удивлены заявлением А.М.аль-Хатыба о готовности с нами встретиться,если изменим нашу позицию и публично принесем за нее извинения.
Подчеркнув тупиковость ситуации при отказе от диалога, также МИД РФ выразил поддержку миссии Л.Брахими.
Ну а пока богословы и политики соревнуются в красноречии, война по рассписанию продолжается, самолеты Асада бомбят пригороды Дамаска и г. Дераа, а ССА гласит, что сбили вертолет над городом Алеппо. 
По информации из социальных сетей за сегодня в Сирии погибло около 90 граждан этой страны, среди них есть и дети.

Источникnews-95.ru

РИСКОВАННЫЕ ПАРАЛЛЕЛИ. РЕВОЛЮЦИЯ И ОППОЗИЦИЯ


РИСКОВАННЫЕ ПАРАЛЛЕЛИ. РЕВОЛЮЦИЯ И ОППОЗИЦИЯ

29 декабря 2012, 21:56 Денис Драгунский
писатель http://www.echo.msk.ru/blog/dragunsky/979660-echo/
Нашу нынешнюю оппозицию упрекают в отсутствии сплоченности. Эти люди ни о чем не могут договориться друг с другом – как же они могут мечтать, что договорятся с народом?
Даже в узких кругах – и среди либералов, и среди левых, и среди правых – сплошная грызня и раздрай. Не буду называть имен – и так на слуху все эти ссоры и драки; взаимные разоблачения и оскорбления; союзы, которые не держатся более недели; бойкоты, обструкции и интриги.
Все это так. Но!

Но, господа! Энергия революции и сплоченность оппозиции – вещи разные. Одно с другим никак не связано.
Возьмем Россию сто лет назад.
Там были и левые, и буржуазные либералы, и крайне правые. Все они были против режима Николая II, но и в страшном сне им не могло привидеться объединение. Блок «Пуришкевич – Милюков – Ленин»? Ничего так, а?
А какой раздрай был среди будущих победителей!
Плеханов, Ленин, Мартов, Троцкий, Потресов – крохотная группка людей вокруг «Искры», которые, по сути, «никого, кроме себя, не представляли» - и то никак не могли договориться, бесконечно размежевывались, хлопали дверьми, заявляли протесты.
А как они только ни грызлись, как только ни поливали друг друга – уже вроде бы объединившиеся социал-демократы! Ликвидаторы, отзовисты, ревизионисты, капитулянты, оппортунисты. Не говоря уже о легальной зубатовщине, наивной гапоновщине, подпольной азефовщине, радикальной махаевщине и мелкобуржуазном анархизме.
В общем, кгугом спгошные пгоститутки…

Так что ситуация в лагере оппозиции и перспективы революции – это, так сказать, независимые переменные.


оригинал
P.S.
Автор ни в коей мере не является сторонником революции.
Особенно зимой и в Москве.

Создатели мифов о страшных, кровожадных татарах или: “почему историк отказался консультировать фильм “Орда”?


Создатели мифов о страшных, кровожадных татарах или: “почему историк отказался консультировать фильм “Орда”?



Историк, консультировавший съемочную группу фильма «Орда», рассказал журналисту радио «Азатлык» о причинах разлада с режиссером картины.  
20 сентября состоялась премьера фильма Андрея Прошкина «Орда». Этим летом фильм показали в рамках Международного московского кинофестиваля, где он взял несколько номинаций. Критики высоко оценили картину, актер Марат Башаров с возгласами «Браво!» аплодировал стоя. В то же время картина породила интенсивную общественную дискуссию.
Обсуждался вопрос о том, смогли ли режиссеры и сценаристы, показывая жизнь татар во времена Золотой Орды, сохранить объективность. Не видя самого фильма, сложно представить себе полную картину. И все же в беседе с журналистом радио «Азатлык» режиссер Андрей Прошкин убеждал, что «Орда» никого не оставит равнодушным, в том числе и самих татар.
   
 Даже несмотря на то, что создавалась «Орда» как художественный фильм, в работу съемочной группы были привлечены и историки. Среди них был Вадим Рудаков, кандидат исторических наук, долгое время изучающий период Золотой Орды. Рудаков работал на съемочной площадке историческим консультантом. Съемки были завершены на половину, когда историк решил расстаться с кинематографами. О причинах разлада и об истории съемок фильма «Орда» рассказал Вадим Рудаков.
– Вадим, скажите, когда и с какой целью к Вам обратилась съемочная группа фильма «Орда»?
 - Съемочная группа от киностудии «Православная энциклопедия» обратилась ко мне в конце июня 2009 года. Художественному руководителю фильма мою кандидатуру в качестве исторического консультанта, в первую очередь по Золотой Орде, предложил мой однокурсник по МГУ. С художественным руководителем, продюсером, режиссёром и художником-постановщиком мы впервые встретились в начале июля. Кинематографистов очень интересовало, какой была Золотая Орда, в частности ее города. При таком интересе в конце беседы я даже сказал: «Ну, наконец-то, поставят фильм, где это государство будет показано нормально, реалистично, а не в виде набора жутких мифов».
 Дело в том, что кинематографистам я сразу сказал, что являюсь специалистом по Орде, точнее по ее археологии, и, главным образом, по ее городам. Поэтому не могу консультировать «про все». Они это понимали и мы договорились о том, что в «своих вопросах», в пределах своей компетенции я буду консультировать их сам, а там, где тема будет далека от моих исследовательских интересов, я буду привлекать других консультантов. Я связывал создателей фильма со специалистами самых различных направлений исторической науки, выходил на знатоков своего дела по средневековой Руси, по иконам и церковной утвари, по вооружению и костюму, по тюркским языкам. И сам немного консультировал по данным темам, в частности, помогал найти им древнерусский храм, который можно было бы взять за основу первоначального Успенского храма Москвы. В свою очередь «Православная энциклопедия» находила специалистов по средневековому русскому православию.
- Понравился ли Вам сценарий и идея фильма? Приходилось ли Вам что-то убирать в сценарии или дополнять, изменять?
 - Чтение сценария для меня, как для историка, оказалось настоящим испытанием нервной системы. Временами я просто не мог читать дальше, нуждался в периодических «передышках». Мои консультации во втором варианте сценария (первый не читал) почти не чувствовались. В сценарии были собраны все самые темные, жуткие мифы и небылицы о Золотой Орде, от многих которых отказались еще в XIX веке. Там было огромное количество ошибок, несуразностей и нелепостей. И было очень много сцен жестокости, причем часто беспричинной, совершенно ничем не мотивированной. Морально вынести такой текст было очень тяжело!
 Я «спотыкался» буквально о каждое предложение. Поэтому замечания к сценарию (с приведенными отрывками из исторических источников) превысили текст сценария примерно в два раза! Также я написал краткое резюме к сценарию. Но подавляющее большинство моих замечаний было проигнорировано. Вначале режиссер пытался согласно моим замечаниям изменить текст. Но потом он сказал, что через 20 минут сценарий буквально «рассыпался», суть замысла пропадала, и режиссер перестал что-либо менять. Он, в частности, признавал, что сценарист написал историю никогда не существовавшего мира.
- По каким причинам Вы не довели консультационную работу до конца? Вас отстранили от работы или Вы сами отказались сотрудничать?
 - Я сам отказался продолжать консультировать, и произошло это в конце июля 2010 года. Отказался тогда, когда понял, что уже никак существенно повлиять на историческую точность фильма не смогу. Я, конечно, мог и дальше консультировать и помогать воссоздавать какие-нибудь мелочи, но в целом уже не мог что-либо изменить.
 Еще в конце апреля я узнал, что мои письменные замечания о несоответствии реального и «киношного» Сарая были тоже проигнорированы. Но дело в том, что в апреле мне успели задать целый ряд вопросов, на которые я должен был подготовить ответы, консультации. А сотрудница группы, которой я должен был передать подготовленные материалы, куда-то пропала. Появилась она в мае, получила часть консультаций и потом опять исчезла.
 Заменившей ее сотруднице мне пришлось отвечать на оставшиеся вопросы уже в июле. А когда в конце июля мне опять позвонили и спросили: не могу ли я ответить на новую партию вопросов, я сказал, что прекращаю консультации. При этом добавил, что пусть мне позвонит режиссер-постановщик, или второй режиссер, и я объясню причины отказа. Мне никто не позвонил, тогда через некоторое время я сам позвонил второму режиссеру и объяснил причины прекращения консультаций. Она и раньше знала о моих недовольствах интерпретацией Орды кинематографистами, поэтому нисколько не удивилась и восприняла мой отказ спокойно.
- Андрей Прошкин, давая интервью радио «Азатлык» сказал, что картина может и не понравиться какой-то части зрительской аудитории, отмечая то, что в Татарстане очень превозносят период Золотой Орды, а для русских это время подчинения татарам, время – не совсем лучшее для русской части населения… Консультируя съемочную группу, предупреждали ли Вы, что картина может вызвать негативную реакцию у татар и других тюркоязычных народов?
 - Конечно же, предупреждал и ни раз, и ни два. Прописал я это и в рецензии к сценарию. Образы татаро-монголов хоть и имеют некоторые человеческие черты, но общее впечатление складывается такое: жестокие, кровожадные, злые, недалекие, жадные. Даже шутки у них какие-то плоские и дурацкие. Все в худших традициях старых советских фильмов о татаро-монголах и кочевниках.
- Андрей Прошкин в интервью отмечал, что достоверной исторической картиной «Орду» назвать трудно, он акцентировал на художественном вымысле авторов, мифе, сказке, но в то же время говорил, что над фильмом работала целая группа консультантов-историков. Где лукавил Прошкин уловить сложно. Все-таки фильм изначально снимался как исторический или как?
 - Сказать, что изначально он снимался как исторический, нельзя. Но консультации для группы требовались точные и профессиональные, то есть запросы были как на исторический художественный фильм. Но с принятием совершенно неисторического сценария все пошло в сторону мифа.
 Андрей Прошкин сам признал, что эта история – легенда. Он отмечал, что сценарист описывает современный мир в мифической форме, которую они назвали Золотой Ордой. Здесь речь идет не об исторической картине, а о мифе. История используется в картине, лишь как декорация.
 Режиссер частично выполняет свои обещания, что будет везде говорить и писать о том, что это миф, сказка, предание, а не исторический фильм. Действительно он так и поступает. Я читал и слышал подобные высказывания режиссера. В частности, на канале «Культура» было его интервью, где он прямо сказал, что это не исторический фильм, а миф. Он также говорил, что архитектура города Сарая в фильме не золотоордынская, а собранная из разных регионов мира: Азии, Северной Африки, частью придуманная…
Но, я сказал «частично», вы правильно отметили, одновременно он говорит о том, что над фильмом работала целая группа консультантов-историков, и что съемочная группа знакомилась с многочисленными историческими источниками и научной литературой. Здесь он тоже прав. Но вопрос в том, насколько кинематографисты использовали эти консультации и источники? Здесь то и «зарыта собака», потому что большинство консультаций и данных научных исследований не было использовано. Другой вопрос: как кинематографисты использовали научные консультации? Ответ: или были взяты материалы не с середины XIV века, а столетием раньше, когда происходило татаро-монгольское нашествие и зарождался Улус Джучи, а это, как вы понимаете, совершенно разный уровень экономики, культуры, даже разные религии. Или же данные исторической науки были взяты за основу, но совершенно искажены, переделаны до неузнаваемости. Так что на выходе получился фильм, где показана не реальная Орда, а вымышленная, я бы сказал карикатурная.
- Если снимался художественный фильм, то для чего тогда съемочной группе вообще нужны были консультации профессиональных историков?
 Подобный вопрос мне задавали историки и не только. Но я понимаю, зачем съемочной группе нужны были исторические консультации. Дело в том, что невозможно ставить фильм, писать сценарий, не представляя эпохи, стран и народов, о которых идет речь. Кинематографистам нужно было знать, что представляла из себя Золотая Орда, как выглядели татаро-монголы, какой была столица государства, и конечно же, как выглядела Русь того времени.
Естественно, по Руси знаний у них было больше. Золотая же Орда для большинства современных людей – это terra incognita. В учебниках истории кроме слов о монгольском нашествии, взимании дани, набегах и Куликовской битве об этом интереснейшем государстве почти ничего не сказано. А дальше кинематографисты начинали уже выдумывать. Но для того, чтобы выдумывать, нужно знать, отчего отталкиваться! Им нужны были консультации в качестве своего рода исторического фундамента, на котором они могли бы уже возводить свои придуманные кинематографические стены. Выше фундамента уже гуляла фантазия людей искусства.
- «Орда» снималась в Астрахани, недалеко от руин исторического города золотоордынского периода – Сарая. Это была Ваша идея?
- Да, я предложил это кинематографистам, когда они искали место для съемок ордынских сцен. Места соответствуют расположению реального Сарая, при том весьма живописные. Это степная, а точнее полупустынная полоса, холмистая, пересекаемая бэровскими буграми, там есть соленые озера. Очень красиво! Особенно, в конце лета и осенью, когда берега покрываются красной, багровой травой. Тут же рядом протекает река Ахтуба с ее пойменными лугами, стадами овец, табунами лошадей и верблюдами. К тому же на городище работают археологи, и у них всегда можно получить консультации. Также в 15-20-ти километрах от Селитренного начинается настоящая пустыня с барханами – Рын-пески.
Но первоначально деятели кинематографии решили найти подходящую натуру в другом месте, в оренбургских степях, куда и поехали. Но по разным причинам, в том числе и из-за отсутствия большой реки, отказались от этой затеи.
 - Все ли в кинематографическом Сарае сделано, воссоздано правильно? На трейлере очевидно, что это город из песка.
 - Правильнее было спросить немного по-другому: что в кинематографическом городе Сарай сделано, воссоздано правильно? Для полного представления всего образа важно увидеть фильм целиком, а не только декорации и отрывки из трейлера. Но, согласно увиденному, отвечу: почти ничего. Когда я осмотрел макет будущих декораций Сарая в начале декабря 2009 года, то сразу сказал, что здесь нет ни одного золотоордынского здания. Передо мной предстал какой-то набор стереотипных представлений о восточном городе: кривые и узкие улицы, сплошь глинобитные сооружения, плоские крыши, скученность застройки. В городах Орды постройки были, как правило, одноэтажными (хотя могли быть при этом очень высокими) и дома стояли отдельно друг от друга, окруженные оградами-дувалами.
 У нас был долгий разговор с художником-постановщиком. Я пытался хоть в чем-то приблизить макет к реальному Сараю. И мы даже договорились с ним, что часть зданий можно изменить. Камнем преткновения стали два главных вопроса – многоэтажность застройки и примыкание зданий друг к другу. Но уменьшить этажность в декорациях было нельзя, так как в этом случае становились видными «задники» декораций соседних построек. А скученность, «прилепленность» друг к другу жилищ нельзя было изменить из-за того, что резко увеличивалась бы площадь декораций. А этого не позволяли сделать в первую очередь финансовые возможности фильма.
 Режиссер сказал, ничего менять не будем. Он объяснил мне конкретно по каждой постройке, улице, почему нельзя менять сделанный макет. Всегда находилась своя причина. В итоге я понял, а кинематографисты подтвердили: в силу придуманности, мифичности сценария, реальный город Сарай сюда никак не впишется.
 В отрывках фильма можно увидеть здания на крутом обрыве террасы Ахтубы, они сделаны в компьютерной графике. По цвету и структуре постройки выглядят даже не глиняными, а песчаными. (Хотя эти обрывы состоят преимущественно из глины и суглинков, только верхние слои состоят из песка). Но в фильме все выглядит песчаным. Сами декорации смотрятся глинобитными, мозаик не видно. А ведь многие общественные здания украшались роскошной мозаикой и майоликой. Безусловно, работа художника достойна уважения, но к историческому Сараю этот город не имеет никакого отношения. Художник-постановщик сказал мне, перед тем как показать модели декораций Сарая: ««Вадим, вы меня, наверное, убьете, но я создал совсем не то, что Вы консультировали». Оказалось, что там не было ни одного золотоордынского здания! Об этом я открыто заявил комиссии. А через несколько месяцев художник-постановщик давал интервью прессе, где говорил совершенно другие слова, утверждая, что воссоздал город Сарай по мере возможности, и для более полной правдивой реконструкции, мол, не хватало информации, были противоречивые сведения исторических консультантов. Это неправда. Во-первых, научных знаний о городской джучидской архитектуре у нас достаточно, чтобы пусть не на 100 %, но примерно на 90 % воссоздать Сарай. Во-вторых, я не знаю, о консультациях, противоречащих моим знаниям.
 Художник-постановщик неоднократно говорил журналистам, что археологи раскопали всего 2% территории Сарая. И это число он выставляет в качестве чуть ли не главного аргумента для оправдания своих фантазий. Но он не понимает, что 2% – это около 30 тысяч квадратных метров! Добавьте сюда десятки тысяч квадратных метров, раскопанных на других ордынских городищах. Для археологической науки – это огромные площади. И этой информации достаточно, чтобы мы могли делать четкие выводы о планировке городов Улуса Джучи.
 По словам художника-постановщика, мои консультации – это всего лишь мое мнение. Но я в подтверждение своих аргументов приносил огромное количество статей и книг других историков. Тем самым доказывая, мои консультации не являются собственными выводами, а научно установленный факт. Повторюсь, что в вопросах не своей компетенции я привлекал других историков. В действительности слова художника-постановщика были лишь отговорками и попытками оправдать сделанный ими фантастический Сарай.
-Для того чтобы вырисовывалась полная картина какой-либо эпохи важны детали. Справились ли художники фильма с воссозданием материальной культуры эпохи Золотой Орды? Насколько, по-вашему, историчны костюмы, вооружение, посуда и другие бытовые предметы ордынцев?
 - Я не специалист по историческим костюмам, в этой области кинематографистов консультировал Юрий Кулешов. Но костюмы при осмотре и дальнейшей совместной доработке стали историчными, по словам Кулешова, примерно на 50 %. Он тоже не совсем был рад тому, что уже было на картине. Скажу от себя, что, например, татарские послы в реальности, как любые представители знати одевались роскошно: на них были дорогие халаты с золотыми и серебряными нитями, то есть парчовые ткани. На них были шелка и драгоценные камни, золотые и серебряные пояса. А в отрывках из фильма я увидел, что послы были одеты в халаты, в которых ходили рядовые ордынцы. Нельзя послов хана наряжать в костюмы чабанов!
 Согласно историческим источникам, еду и напитки подавали в серебряных и золотых или позолоченных сосудах. В Орде была широко распространена глазурованная посуда, даже в небогатых домах имелась таковая. Археология дает нам обширнейший материал, говорящий о широком распространении поливных сосудов.
 Какая была «атмосфера» в период Золотой Орды мы можем только догадываться. Но в фильме показана в основном «дикая Орда». Да жестокости и дикости там хватало, как, впрочем, в любом средневековом государстве. Были убийства ради престола, истребления жителей взятых городов и сел, в том числе древнерусских, существовали и рабы… Но были также и утонченная поэзия, роскошные постройки с мозаикой, споры ученых и богословов, красивые платья и орнаментированная посуда, бани, школы и медресе, широкие улицы городов, наконец, и общественные туалеты, о которых не мечтали тогда в Европе!
- Вадим, режиссер Андрей Прошкин так же говорил, что период, когда жил митрополит Алексий, мало изучен. Так ли это на самом деле?
 - И да, и нет. С одной стороны мы, конечно, знаем немного об эпохе на территории Восточной Европы по сравнению, например, с XIX веком или со средневековой Западной Европой, где сохранились сотни тысяч, если не миллионы документов. Но в то же время знаем и не так уж мало. Повторяю: воссоздать Орду более или менее близко к реальности у нас имеется возможность, было бы желание.
 Так один журналист написал материал, из которого следует, жизнь Золотой Орды приходилось восстанавливать буквально по крупицам, якобы «исторических свидетельств почти не сохранилось», что «кинематографистам легче было бы сделать кино о жизни пещерного человека», все это говорит о безграмотности.
 - На Ваш взгляд, будет ли фильм иметь успех? Насколько картина удачна с художественной точки зрения?
 - С художественной и драматической точки зрения он должен получиться весьма удачным. Сюжет интересный, присутствует драматический накал, внутренние переживания, сомнения и борения главного героя… Массовому зрителю, думаю, фильм понравится.
 Татарам уже давно пора самим снимать художественный фильм о Золотой Орде. Но хотел бы пожелать татарским кинематографистам подойти к этому очень взвешенно, избежать ошибки излишнего «обеления» Золотой Орды, избежать, как уже говорил, проведение прямых аналогий татар Орды с татарами современными. Но политические и национальные предпочтения обычно всегда берут верх над исторической правдой, поэтому подозреваю, что до исторически правдивого показа Улуса Джучи еще очень далеко.
Автор: Римма Бикмухамметова
Источникetatar.ru

Итоги года с Леонидом Володарским радио Эхо Москвы с участием С. Бутман и В. Рыжков

Итоги года с Леонидом Володарским радио Эхо Москвы с участием С. Бутман и В. Рыжков
http://echo.msk.ru/programs/interception/978874-echo/

С.БУНТМАН – Так. Ну, что ж, друзья мои, Владимир Рыжков и Сергей Бунтман, это программа «Перехват». 

В.РЫЖКОВ – Да, у нас, к сожалению, Виталий Дымарский наш замечательный на этом чудовищном гололеде, который мучал Москву и москвичей последние дни, поскользнулся, получил сильнейший ушиб, и мы Виталию Наумовичу желаем скорейшего выздоровления, чтобы у него нога… - я ему только что звонил… 

С.БУНТМАН – Да, он в этой студии рассказывал, что у нас чудесно убирается. 

В.РЫЖКОВ – Да, серьезно? 

С.БУНТМАН – Да-да. 

В.РЫЖКОВ – Я два дня хожу по Москве, как старичок, знаешь? Тихо перебираю ногами, чтобы не грохнуться и все равно один раз грохнулся. 

С.БУНТМАН – Ну, естественно. 

В.РЫЖКОВ – При всей моей предосторожности. 

С.БУНТМАН – Да. И, небось, у тебя подошва хорошая и координация нормальная? 

В.РЫЖКОВ – Да, пока да. К сожалению, Виталий вот, тоже пострадал. Надеюсь, что он быстренько вернется.

С.БУНТМАН – Каждые пятнадцать минут у нас будут новости, пока ситуация не прояснится до конца. Я хочу предупредить слушателей, что движение остановлено в обе стороны на Киевском шоссе, так что… 

В.РЫЖКОВ – Фактически у нас Сергеем экран, «Россия -24», мы видим снимок. Фактически самолет лежит на проезжей части. Нос самолета. 

С.БУНТМАН – Да, это первый снимок, который обошел сейчас все редакции… 

В.РЫЖКОВ – Он должен быть сейчас на первой странице "Эхо Москвы". 

С.БУНТМАН – Да, и сейчас все редакции, все СМИ просят очевидцев, конечно, и рассказывать и говорить нам. Дело в том, что уже сейчас более-менее понятно, что там было 12 человек, что были четыре члена экипажа и 8 не членов экипажа – можно их считать пассажирами, и что есть пострадавшие, во всяком случае. Ничего более определенного я не могу сказать. Потому что сейчас говорят одно, другое, третье. Есть пострадавшие, во всяком случае. Говорят, что есть один погибший. Много что - что уцелела бортпроводница, получившая травмы. Это единственные подробности, которые передают. 

В.РЫЖКОВ – Еще такая деталь, что это происшествие случилось с самолетом Ту-204. Это на сегодняшний день едва ли не единственный самолет, который – ну, еще есть SuperJet 100 – который Россия способна производить, и на него в свое время делалась очень большая ставка, что данный самолет пойдет на рынки и так далее. 

С.БУНТМАН – На замену уже во всех смыслах Ту – 154. 

В.РЫЖКОВ – И их очень неохотно берут авиакомпании. Они сырые, они недоведенные, там масса недостатков. Конечно, еще предстоит выяснить, что произошло. Виновата ли техника, виноваты ли пилоты. У нас, как ты знаешь, на пилотов все сваливают. Может быть, это связано как-то с погодными условиями Москвы, которые последние дни очень неприятные… 

С.БУНТМАН - Он очень серьезно проехал, он далеко проехал… 

В.РЫЖКОВ – Он практически выехал на шоссе. То есть, он уехал из аэропорта – мы видим фотографию – его разрушенная носовая часть лежит на Киевском шоссе. 

С.БУНТМАН – Подтверждается, что были 12 человек на борту Ту -204. Вовремя я слежу за этим, вы уж извините. Я буду переходить реже на ваши сообщения, ваши эсэмэски, ваши твиты для того, чтобы посмотреть в первую очередь на то, что вы и Коля в том числе – Коля, присылай мне, дорогой друг, быстро, что ты знаешь о самолете, а не глупости всякие собачьи… Глупости и без вас, .Коля, хватает в нашей богоспасаемой стране – о чем мы и собирались говорить, но катастрофа нас немножко перебила. Хватает у нас глупостей, хватает у нас умностей, Володя. Этот год был чрезвычайно интересный. Я тебе, Володя, как политическому деятелю задаю вопрос: а ты на что-нибудь надеялся? Что власть не будет в своем стиле мстить и пакостить по мелочам, под каждым кустиком кучку делать. Ты надеялся, что они не будут этого делать? 

В.РЫЖКОВ – Я не только надеялся, я определенные усилия принимал для того, чтобы события развивались в другом направлении. Я хочу напомнить, что еще в конце прошлого года – как раз, по-моему, в те же числа – вышел у нас Алексей Кудрин, помнишь, с предложением попытаться сделать диалог с Путиным относительно реформ, относительно в целом реформ в стране. Ему сказали: «Да, конечно и это очень важно было бы». И он делал две или три попытки убедить Путина, что такой диалог нужен. Неудачно. Затем, как ты помнишь, была инициатива бывшего президента Медведева, когда мы в феврале – и я, и Борис Немцов, и Сергей Удальцов – были в Горках. Уж не помню, какой номер, но в Горках, в резиденции Медведева и на протяжении нескольких часов очень предметно говорили по политической реформе, о прекращении политических репрессий, о снятии цензуры в СМИ, и нам тогда казалось, что диалог начался. 

С.БУНТМАН – Неужели, правда, казалось? 

В.РЫЖКОВ – Казалось, казалось. 

С.БУНТМАН – Потому, что та болтовня, которой занимался и до сих пор занимается Дмитрий Анатольевич Медведев, честно говоря… 

В.РЫЖКОВ – Нет, тогда казалось, что это серьезно, потому что результатом этой встречи в Горках стало немедленное формирование рабочей группы, - как ты помнишь - по политической реформе, куда вошли парламентские, непарламентские партии, в том числе, и мы. И, тогда начался процесс политической реформы - новый закон о политических партиях, по которому сейчас уже сейчас уже 47 партий зарегистрировано. Тогда были обещаны свободные выборы губернаторов. Потом уже этот фильтр дурацкий появился. О нем можно тоже два слова сказать. На этой неделе в очередной раз, на мой взгляд, опозорился наш Конституционный суд, который на запрос Компартии ответил, что муниципальный фильтр соответствует Конституции. 

С.БУНТМАН – Все соответствует. 

В.РЫЖКОВ – Все, что нужно начальству – все соответствует. 

С.БУНТМАН – Реформу политическую замотали. Сейчас мы послушаем новости. У меня здесь свидетельства очевидца есть. Прислано. Что самолет не горит по свидетельству проезжавшего мимо очевидца, работающего диспетчером во «Внуково». Новости. 

НОВОСТИ. 

С.БУНТМАН – Итак, мы продолжаем. То, что узнаем, мы вам передаем. 

В.РЫЖКОВ – Так вот, я закончу, Сергей, ответ на твой вопрос, были ли надежды. Надежды были где-то до марта-апреля, когда Путин переизбрался снова на пост президента, с этого момента наступил резкий разворот назад. Та политическая реформа, которая была обещана Медведевым в декабре между Болотной и Сахарова, начала выхолащиваться, появился муниципальный фильтр. Практически остались все бюрократические препоны для партий. Там безумная отчетность региональная, федеральная и так далее. Ушла, вообще, тема нового порядка выборов в Государственную думу. Она, вообще, подвисла, хотя она была обещана Медведевым – возврат к одномандатным округам. Сейчас просто эта тема висит – непонятно, что с ней будет. Я уже не говорю, о том, что… ты помнишь, та краткосрочная оттепель на телеканалах, которая была в декабре-январе, когда Сергей Удальцов появлялся в эфире первого канала… 

С.БУНТМАН – Ну, поиграли немножко… 

В.РЫЖКОВ – Да, поиграли. Все очень быстро закончилось, и, естественно, что этот разворот к реакции – он напрямую связан с именем Владимир Путина. Все реакционные меры последнего года, начиная с марта месяца, кончая вчерашним днем, когда путин подписал закон «детский», как его называют «закон подлецов», или еще некоторые называют «законом Ирода», тем более, что он был подписан в тот день, когда, как ты знаешь, католики… 

С.БУНТМАН – Да, и не только католики. 

В.РЫЖКОВ - И не только католики, вспоминают детей, которых истреблял царь Ирод. Это все связано, исключительно с именем путина. Да были надежды, конечно, они были слабые, конечно, мы понимали, с кем имеем дело, но они очень быстро были растоптаны, и власть взяла курс на агрессию, на реакцию, на преследование… 

С.БУНТМАН – По-твоему, причина, что власть выбрала именно такую стратегию сейчас: самоукрепление и подчистка всего, что только может быть, всяких условий для невиннейших, я бы сказал, общественных выступлений? 

В.РЫЖКОВ – Причины две. Всегда нужно помнить, что во главе страны стоит чекист и это во многом, если не в решающей степени определяет все его сознание. Он верит, что Россия окружена врагами; он верит, что внутри страны орудует пятая колонна; он верит, что люди выходили на Сахарова и Болотную за деньги; он верит в то, что если все не запрещать, не прослушивать, не просматривать, не преследовать, не фабриковать – то все развалится. Он верит, что именно из-за того, что Михаил Сергеевич Горбачев этим не занимался, то все и развалилось и так далее. Вторая причина, что само гражданской общество, которое грандиозно усилилось за этот год, грандиозно усилилось – вспомни, какой количество волонтерских организаций появилось в этом году. Какое огромное количество проектов, инициатив по помощи детям, помощи пострадавшим в Крымске, защите озер, лесов и так далее. Происходит просто расцвет гражданских инициатив. Но, общество оказалось слишком слабым, для того, чтобы… 

С.БУНТМАН – Для того, чтобы что? 

В.РЫЖКОВ – Чтобы остановить эту реакцию. То есть, власть еще слишком сильна, для того, чтобы играть мускулами… 

С.БУНТМАН – А могло ли общество вообще остановить это. 

В.РЫЖКОВ – Слушай, если бы у нас, как в Риме или в Париже или Лондоне вышел реально миллион или полтора человек – баланс сил бы был совершенно другой. 

С.БУНТМАН – Это другое дело. Это нереально. 

В.РЫЖКОВ – Но, в Риме это реально и в Лондоне… 

С.БУНТМАН – Ну, в Риме это реально… 

В.РЫЖКОВ – И в Мадриде это реально. 

С.БУНТМАН – Это же каждодневная работа десятилетиями. 

В.РЫЖКОВ – Ну, ты спрашивает, почему – я отвечаю, почему. Пик был Сахарова 24 декабря – 120 тысяч человек. 

С.БУНТМАН – Я бы сказал, что это не пик – это всплеск единственной доступной формы, тогда форму публичного протеста, выхода на марш или на митинг. Достаточно быстро. Именно эта форма себя исчерпала. Потому что она требовала или ярких событий, которые разменивались властью и разменивались гражданским обществом протестующим, разменивались на атомы эти события, которые могли спровоцировать на выход десятков и сотен тысяч человек. Для этого люди должны быть доведены, если нет привычки, выходить и выступать в такой форме диалога… 

В.РЫЖКОВ – Вчера мы обсуждали последние дни. Ну, казалось бы, что еще более вопиющее и яркое, чем этот закон «антидетский». 

С.БУНТМАН – А, к нему приходили последовательно. 

В.РЫЖКОВ – Я про другое. Сколько людей пришло на одиночные пикеты к Думе и Совету Федерации? 100 человек, максимум! Дело не только в том, что не хватает поводов. Мне кажется, что просто накопилась усталость за этот год у людей. Не веря в то, что выход что-то изменит. 

С.БУНТМАН – Мне кажется, что еще один фактор. Чем занималась власть? Власть отсекала людей, которые приходят в комфортных условиях достаточно. То есть, в условиях нормального государства, когда полиция себя ведет пристойно, как полагается вести себя полиции – охраняет порядок, а не устраивает провокации или сжимает и вытаскивает активистов и так далее. 

Второе: когда не сулят там штрафы, еще какие-нибудь вещи. Это раз, что сделало власть. Второе, что сделала власть… 

В.РЫЖКОВ – Она запугала. 

С.БУНТМАН – Мелочевкой… Да-да, запугала. Там обыск, здесь обыск. И мы еще все время повторяем – справедливо повторяем – что, так может случиться с каждым. Но, сделали так: отсекли то, что сопровождает ядро, твердое ядро. Так. Аэропорт «Внуково» закрыт, друзья мои. Закрыт сейчас аэропорт «Внуково». Так что, выясняйте, кому нужно в аэропорт. Пока все закрыто. 

В.РЫЖКОВ – Я часто летаю из «Внуково». Сейчас самый час пик начинается, потому что там огромное количество рейсов на Сибирь и Дальний Восток. 

С.БУНТМАН – Ну, естественно, сейчас еще плюс международные рейсы, которые существуют; и не забудьте о Киевском шоссе, что Киевского шоссе в обе стороны закрыто и поэтому смотрите, как это влияет и на Ленинский проспект и проспект Вернадского, на эти участки и съезды МКАД. И, кстати, скажу уже, чтобы не спрашивали – тоже важная информация, не связанная никак – просто московская информация. Ужи извините на слушатели из других городов. Информация состоит в том, что была авария контактного рельса «Киевская»-«Багратионовская»… 

В.РЫЖКОВ – Сегодня? 

С.БУНТМАН – Да. Здесь все время спрашивают, что такое, что с нашей линией и тому подобное. Вот в чем дело – контактный рельс. 

В.РЫЖКОВ – Ничего серьезного. 

С.БУНТМАН – Ну, что ж. Контактный рельс – он на то и контактный рельс. Он может иногда выходить из строя. Продолжаем и следим за новостями. 

В.РЫЖКОВ – Да. У нас на Сетевизоре стоит вопрос. 

С.БУНТМАН – Ты знаешь, у меня здесь такой своеобразный Сетевизор на том компьютере, что я никогда в нем не вижу вопроса. Но он есть там. 

В.РЫЖКОВ – Значит, смотрите, мы решили спросить с Сергеем Бунтманом вас, вот о чем. Очень интересный и обнадеживающий был год. С моей точки зрения, общество сделало громадный шаг вперед. Я уже говорил об этом. С точки зрения сознательности. Организованности, взаимопомощи и так далее. Власть сделал огромный шаг назад. Я имею в виду, все это запретительное законодательство и так далее. Мы вас спрашиваем на Сетевизоре: за этот год, по-вашему, Россия сделала скорее шаг вперед или шаг назад. Ваша оценка. 

С.БУНТМАН – Важная информация: рейсы, которые идут на Внуково – они перенаправляются в «Шереметьево». Какие терминалы – я думаю, что вы в справочной можете это узнать. Лишь бы работала справка сейчас, потому что мы получили информацию, что рейсы у нас перенаправляются в «Шереметьево». 

Здесь несколько пришло сообщений, касающихся катастрофы во «Внуково», что всех эвакуировали из самолета, все 12 человек. Да, есть травмы, у некоторых состояние серьезно, но вот, передает МЧС, что всех… 

В.РЫЖКОВ – Хорошо, что без пассажиров. 

С.БУНТМАН – «Что ведущий сомневается? Привет из «Газпрома»…» От меня вам привет тоже «Газпрому». Причем тут «Газпром» чертов или вы чертов – я не знаю… 

В.РЫЖКОВ – Я сейчас не понял твоей беседы с монитором. 

С.БУНТМАН – Потому, что говорят, сомневается в том…. Я не сомневаюсь, что Россия сделала гражданское общество, сделало огромный шаг вперед. Я не сомневаюсь в том, что все еще только предстоит в гражданской работе, в противостоянии. И, поэтому у меня есть несколько соображений по поводу ситуации, и ее развития в будущем. Мне кажется, что нельзя было сомневаться…. Да, можно было надеяться, что реакция власти будет гораздо более разумной. Она становились все более идиотичной, и к концу года приобрела уже совершенно… 

В.РЫЖКОВ – Особенно после 6-го мая с цепи сорвалась… 

С.БУНТМАН – 6-го мая была организована блестящая совершенно операция, которая использовала – эта операция – все недостатки, все недочеты и даже конкретную невнимательность организаторов марша. То, что называется, выбрали слабину. Организовали абсолютно блестящую провокацию… 

В.РЫЖКОВ – Где тонко – там и рвется. 

С.БУНТМАН – Раздули то, что происходило 6-го мая. И начиная с 6-го мая… и 7 мая - это в связке идет – с инаугурации… 

В.РЫЖКОВ – Идет закручивание гаек. 

С.БУНТМАН – Идет закручивание гаек, причем, гаек всех И в этом комизме и абсурде – зачастую в комизме… Ты знаешь, при своем хамстве крайнем, например вот, выпад Лугового в сторону Владимира Владимировича Познера… Извините меня, господин Луговой, вы там офицер, охранник – я не знаю. Доказано ли все, что в Лондоне написано про господина Лугового или не доказано – мне наплевать. Но дело в том, что, когда Владимир Владимирович Познер, с которым могут идти кошмарные профессиональные споры о журналистике у всех у нас разных возрастов, но простите, пожалуйста, если выражаться примерно вашим же языком, когда уже Познер был значительным человеком в своей профессии, вы, простите меня, еще слюнявчик повязывали свой. Вы можете даже возмущаться любым там…, позицией, считать Познера шпионом, агентом Белого, Красного дома, агент Моссада, DST и Сигуранцы и чего угодно, но на счет вот, этого – «паренек»… Это показывает, что не только ниже плинтуса, а ниже того, что на чем плинтус. 

В.РЫЖКОВ – Они берут пример со своего лидера, который употребляет блатной жаргон… 

С.БУНТМАН – Да, он хам абсолютный. 

В.РЫЖКОВ – «Скощуха» и так далее. В том числе на последней этой конференции… 

С.БУНТМАН – Это абсолютное хамство. 

В.РЫЖКОВ – Блатняк. 

С.БУНТМАН – Но, хамство, как говорили аристократы в приличных домах в России – оно хуже, чем хамство хама постоянное. Хамство человека, располагающего властью или взявшего власть – это хамство. Малейшее. Оно в тысячу раз хуже, чем алкоголика, который валяется в луже. Вот, поехали новости сейчас и дальше… 

НОВОСТИ. 

С.БУНТМАН – Продолжаем. Владимир Рыжков и Сергей Бунтман. У меня большая просьба к вам. 8 495 363-36-59. Звоните, пожалуйста, нам те, кто сейчас на Киевском шоссе были свидетелями или смотрите туда, недалеко от этой стороны… Правда, там шоссе перекрыто. Те, кто во «Внуково» и как-то близко к происходящему. И, пожалуйста, только те. Вы прекрасно понимаете, что мы будем выключить сразу же звонки с общими соображениями на другие не менее важные, но сейчас не так актуальные темы. 

В.РЫЖКОВ – Телефон напомни, Сергей. 

С.БУНТМАН – 495 – наш код – его нужно набирать уже полгода, тоже достижение этого 12-го года. 363-36-59. Смотрим, может быть есть. Мы вас слушаем. Алло, добрый день! 

СЛУШАТЕЛЬ – Алло, здравствуйте, я сейчас еду, соответственно по Ленинскому – видимо сделали зеленую улицу и много сейчас эмчеэсовцев, пожарников, скорых. Сам Ленинский пока что едет. На Киевское, судя по рации – я слушаю – не пускают, всех заворачивают на МКАД. Больше никой информации нет. Кто едет по Обручева, по этим улицам прилегающим, лучше разворачивайтесь… 

С.БУНТМАН – Понятно, спасибо за важную информацию. Только скажите мне, пожалуйста, эмчеэсовские и других служб машины – они едут в какую сторону? В «Внуково»? 

СЛУШАТЕЛЬ – Во «Внуково», да. Все туда едут… 

С.БУНТМАН – Да, спасибо. Как вас зовут, простите? 

СЛУШАТЕЛЬ – Меня Иван зовут. 

С.БУНТМАН – Спасибо, Иван за важную информацию. Иван нам сообщает…. Еще послушаем. Алло, добрый день! 

СЛУШАТЕЛЬ – Добрый день. 

С.БУНТМАН – Как вас зовут, и откуда вы нам звоните? 

СЛУШАТЕЛЬ – Меня Алексей зовут. Из Москвы звоню. Про ЧП хочу сказать. Минуту назад созванивался с отцом, он работает в такси во «Внуково». По их информации самолет выкатился за пределы полосы. До Киевского шоссе он не докатился, был только экипаж, видимо, поэтому никого погибших нет. 

С.БУНТМАН – Ну, да. Но, чего-то что мы смотрим по фотографиям, далеко укатился, вообще-то. СЛУШАТЕЛЬ – Он загорелся. 

С.БУНТМАН – Крыло загорелось. Там же топливо. 

СЛУШАТЕЛЬ – Что там конкретно загорелось, я не знаю. 

С.БУНТМАН – Ясно, спасибо больше! Спасибо за конкретность. Алло, добрый день 

СЛУШАТЕЛЬ – Михаил. Здравствуйте. Наверное, вы помните, два года назад самолет Ту-204 летел из Египта так же пустой. И он не долетая до «Домодедово», так же упал. 

С.БУНТМАН – Да, ну и… вы считаете… 

СЛУШАТЕЛЬ – Вот, результаты полета Ту-204. 

С.БУНТМАН – Понятно, это понятно… простите меня, но у нас будет время поговорить, действительно о каких-то закономерностях… 

В.РЫЖКОВ – Нам сейчас особенно важны свидетели, кто находится на Киевском шоссе, кто находится в Внуково, кто находится рядом с аэропортом. 

С.БУНТМАН - Сейчас еще один звонок примем и потом перейдем к другим темам. Алло, здравствуйте! 

СЛУШАТЕЛЬ – Добрый вечер! Меня зовут Виктория. Я только что объехала «Внуково». Очень много «скорых» было. Было понятно, что что-то во «Внуково» случилось. Боровское потихонечку набивается и те, кто едут по Киевскому, пускай уйти как можно раньше к Москве на Боровское, потому что во «Внуково» центральная улица забита абсолютно и уходить через Московский я тоже не советую – там очень узкая, очень плохо почищена дорога. Если есть возможность уйти на Боровское с МКАД – уходите со МКАД. Киевское полностью закрыли… 

С.БУНТМАН – Понятно, спасибо, большое. Действительно, толковые, ценные звонки. Я бы хотел еще один принять. Алло! Здравствуйте! Как вас зовут, откуда вы… 

СЛУШАТЕЛЬ – Александр Викторович, я звоню из окрестностей подмосковной – такая раньше была… это между Киевским и Боровским шоссе. Сейчас проезжаем, как раз эстакаду – там, действительно, движение общественный транспорта закрыто, автобусы идут. Милиция, если какие-то машины видно из боковых переулков проехали, то их тормозят, к обочине прижимают. Так, что движения общественного транспорта нет. 

С.БУНТМАН – Автомобильного, то есть. 

СЛУШАТЕЛЬ – Между Киевским и Боровским забит весь до предела, потому что те, кто хочет проехать, они едут буквально машина за машиной… 

С.БУНТМАН – Ясно, понятно. Спасибо. Это подтверждение той информации и подтверждение совета, который наша слушательница дала: как можно, если вы на Боровское собираетесь, как можно раньше от МКАД прямо и туда идти. 

Итак, мы продолжаем с итогами года. 

В.РЫЖКОВ – У нас есть голосование. 

С.БУНТМАН – Я должен сказать, что про «шаг назад» - 77%... 

В.РЫЖКОВ – Я не знаю, ты лучше меня считаешь. Вопрос у нас на Сетевизоре стоит такой… 

С.БУНТМАН – Мы сейчас прекратили голосование. 

В.РЫЖКОВ – Да, у меня был промежуточный результат. Не думаю, что там соотношение изменится. Вопрос был такой: Россия за 12-й год скорее вперед двинулась или пошла назад? С очень большим преимуществом преобладает пессимизм, что двинулось назад. 544 человека сказало, что назад. 155 сказало, что вперед. То есть, в целом, результаты года плохие – считают наш народ. Видимо, правильно, потому что власть, конечно, чудовищные вещи делала весь этот года, начиная с мая месяца. Видимо, оценка справедлива. 

С.БУНТМАН – еще одна информация у меня важная пожалуй. Не только «Шереметьево». Рейс 390 из Калининграда уже сел в «Домодедове» а не в «Шереметьево». Проверьте, пожалуйста, но, во всяком случае, те, кого интересует… 

В.РЫЖКОВ – Сейчас «Шереметьево» и «Домодедово» будут работать с огромной перегрузкой, потому что сейчас вечерний час пик в авиатрассах. 

С.БУНТМАН – Наверное, все-таки, не то, чтобы переводят чохом сейчас из «Внуково» в «Шереметьево», а то, что сейчас по ситуации. Во всяком случае, нужна оперативная информация. 

Значит так, очень важная вещь. «Если проиграли, так примите поражение с достоинством, но видимо, достоинства нет. Сергей». Сергей, это не футбол, и не хоккей, и не баскетбол, где есть девяносто минут… 

В.РЫЖКОВ – Я думаю, что Сергея радует, что у нас увеличилось число заключенных, его радует, что у нас детей сирот заперли в стране… 

С.БУНТМАН – Понимаешь, даже, если не радует – он просто говорит так. Но вот, партия состоялась…. - не ваша партия, а, как игра… 

В.РЫЖКОВ – А-а! холодный взгляд! 

С.БУНТМАН – И победу в ней одержала власть. 

В.РЫЖКОВ – Россия проиграла. 

С.БУНТМАН – Дело не в этом. Здесь нет 90 минут плюс добавленное время. Это непрерывный процесс. Он начался не 24 декабря, ни 24-го сентября прошлого года. Он шел очень давно. Нет ничего, что начиналось бы в какой-то точке и заканчивалось бы в какой-то точке. Поймите, это не философствование, это нормальная жизнь. Я глубоко против удрученности. Омерзение у меня есть. Удрученности нет. 

В.РЫЖКОВ – У меня тоже. Я наоборот, вижу, что происходит очень мощный подъем общества, и я могу дать простой прогноз: 13-й год будет не скучный, ребята! Я со всей определенностью могу сказать, что страна пришла в движение. Власть пошла в одну сторону. Общество пошло в другую сторону, но оно пошло, все задвигалось. Поэтому нас ждет очень интересный 13-й год, и я убежден, что изменения будут ускоряться и нарастать в нашей стране. 

С.БУНТМАН – Не знаю, Володя, хочу проверить то, что я думаю. Не заключается не в том, что принято считать оппозицией даже в целом, но уж даже не Координационном совете оппозиции. Ни в числе тех, кто там переписан на Лубянке и соответствующих местах, ни в тех, кто выходит активно на митинги, на марши. И не надо: «власть отсекла трусов» - нет, дело не в этом. Мне кажется, что уличное движение, которое было, движение, например таких квазипартий; или как Координационный совет и то, что принято считать оппозицией… я вчера извлек из все огромнейшей беседы одну вещь, о которой я расскажу чуть позже. 

В.РЫЖКОВ – Давай. Сейчас новости. 

НОВОСТИ. 

С.БУНТМАН – Итак. Мы продолжаем, и я должен сказать вот, что. Потрясающие люди есть, вот, как Леонид, например. Я хочу обнародовать его замечательное сообщение, чтобы было просто понятно: «Достали вы этим самолетом. Вы единственный информационный источник в России. Вас слушают не для того, чтобы узнать, как проехать по Ленинскому». Слушайте, помешивая чай, здесь для того, чтобы мы с Владимиром Александровичем Рыжковым расчесывали здесь для вашего удовольствия ваши же раны… 

В.РЫЖКОВ – Просто товарищ не понимает, что сегодня вечер субботы. Миллионы людей сейчас передвигаются по странице – миллионы, я не преувеличиваю. Киевка и Ленинский – одно одни из самых загруженных трасс Москвы – если кто-то не знает. И плюс сейчас десятки рейсов с Урала и Дальнего Востока должны были садиться во «Внуково». Я просто Леониду объясняю, о чем идет речь. И десятки тысяч людей их встречают, понимаете, Леонид. 

С.БУНТМАН – Какая к чертовой бабушке называется информационная радиостанция, если она не дает информации… 

В.РЫЖКОВ – Ничего важнее сейчас нет, потому что речь идет о миллионах людей, которые сейчас… 

С.БУНТМАН – Это меня порой и поражает – нежелание реагировать на этот самый ублюдский, совершенно, закон, его часть. Он весь «хорош», но почему-то выделяют часть, относящуюся к усыновлению детей. Я сегодня почитал все-таки, как выглядит текст этого закона. 

В.РЫЖКОВ – Я еще прошлый раз его внимательно изучил. Там все части чудовищные. 

С.БУНТМАН – Так вот, не среагировать на него из соображений, что давайте мы примем, что власть нелегитимна и поэтому мы не будем его читать. Мы не будем его читать, не будем его комментировать, мы не будем заниматься этой конкретной ситуацией, потому что господа, - власть нелегитимна и, поэтому мы…, вот придет другая власть – не будет ничего такого. Будет! Будет масса сложностей. Я не знаю: ты политик, Володя, я – нет. Я хотел задать тебе такой вопрос. Меня очень тревожит отношение… власть, которая мне очень не нравится… система принятия решений в России, но говорить, постоянно подчеркивать ее нелегитимность – это означает, что любая власть сейчас будет – в рамках ли Конституции, в другой ли Конституции, в другой ли ситуации – она точно также подвергается революционной нелегитимности, понимаешь? Здесь дело не в этом. Дело в изменении. И, если перекореженные выборы, перекореженные голоса, обман и так далее, но воспринимать ее и, как противника и как… , но воспринимать, как сущее, а не как не существующее… 

В.РЫЖКОВ – Моя позиция проста, хотя он может показаться кому-то противоречивой. Я совершенно спокойно говорю, как политик и как историк, что она нелегитимна, сформирована в результате массовый фальсификаций. Но при этом, если в интересах страны, ее развития, ее будущего, и, в том числе для того, чтобы получить легитимную власть, избранную народом, на честных выборах, необходимо провести диалог, круглый стол и переговоры – на них надо идти. Собственно говоря, эту попытку мы сделали ровно год назад. И мы были готовы эти переговоры вести и не наша вина, что их не было. Вина той стороны, что она не пошла на диалог. А говоря об этой неделе, подводя ее итоги, знаешь, Сергей, я последние дни могу сказать, что еще одной из таких тем года стала тема репутации. Вот, например, тех людей, которые за него голосовали, тех людей, которые публично поддержали. Например, сегодня много говорят о докторе Рошале. 

С.БУНТМАН – А там ерунда какая-то вышла. Дам дичайшая ерунда. 

В.РЫЖКОВ – Нет. Я просто говорю. Вот, смотри, Сергей, я посмотрел, кто в Совете Федерации голосовал за закон… 

С.БУНТМАН – Подожди, давай с Рошалем разберемся. Там какая-то вышла дичайшая ерунда с этим сообщением про памятник. Там дикая чушь… 

В.РЫЖКОВ – Я просто боюсь, что не хватит времени, а я хочу обратить внимание тех, кто с что нас слушает. Посмотрите, какие люди, которые всю свою жизнь по-своему работали на свою репутацию, оскандалились с этим законом. Николай Иванович Рыжков, например, голосовал за закон «антидетский». Егор Семенович Строев голосовал за «антидетский» закон. Демократический бывший губернатор Самары Константин Титов, Торшин, на совести которого расследование бесланской трагедии. Помнишь, он возглавлял комиссию? Где погибли дети. Неудивительно, но просто второй раз. Тягачев – тренер Путина по горным лыжам и бывший глава Олимпийского комитета, знаменитый наш полярник, герой Артур Николаевич Чилингаров, бывший губернатор Ростовской области Чуб, Борис Громов проголосовал за «антидетский закон», Светлана Журова, бывший губернатор Кубани Наздратенко, Михаил Маргелов – глава международного комитета, бизнесмен Сергей Лисовский, Валентина Матвеенко. Знаешь, наверное, такого Алексея Пиманова – с первого канала, бывшего ведущего. 

С.БУНТМАН – А, этот меня не удивляет вообще. 

В.РЫЖКОВ – Меня страшно удивил Эдуард Эргартович Россель, который был замечательным губернатором Свердловской области и очень демократически настроенным. Я хочу понять, люди, которые заработали репутацию в течение своей жизни, можешь объяснить, по какими такими пытками, под какими такими угрозами…? Ведь нашлись же люди в Совете Федерации, которые не стали голосовать. Я просто напомню этих достойных людей, которые не стали голосовать… 

С.БУНТМАН – Да и в Думе… 

В.РЫЖКОВ – В думе меньше, кстати говоря. В Совете Федерации: Лариса Пономарева - это, как я понимаю, мама Ильи Пономарева. Владимир Рушайло не голосовал. Вячеслав Фетисов – наш замечательный, выдающийся хоккеист не голосовал. Виталий Ильич Игнатенко не голосовал. Сулейман Керимов – тебе, как болельщику, известный персонаж – как я понимаю, он же главный спонсор… 

С.БУНТМАН – Он владелец. 

В.РЫЖКОВ – Он владелец «Анжи». И еще… 18 человек, то есть, почти 10% членов Федерации под разными предлогами не голосовали. Но вот, я спрашиваю, те люди. Которые голосовали «за» – что их заставило это сделать. 

С.БУНТМАН – Ты знаешь, я тебе скажу вот, что. Меня гораздо боле устраивает позиция, когда с самого начала, как любые…. Возьмите людей, которые с самого начала говорили, что нужно такое дело, которые убеждены в той части, что не нужно давать американцам; и которые убеждены в своей правоте, чем те, которые говорят другое… 

В.РЫЖКОВ – Втихушку. А, посмотри в Думе. Я сейчас назову несколько фамилий. 

С.БУНТМАН – Откуда появляются эксперты, которые подписывают… 

В.РЫЖКОВ – Ты ожидал, что «за» проголосует Рамазан Абдулатипов, например? Владимир Бортко? 

С.БУНТМАН – Ожидал. 

В.РЫЖКОВ – Ну, Николай Валуев – понятно. Станислав Говорухин «за» проголосовал, Николай Гончар. 

С.БУНТМАН – Говорухин, может быть, и ожидал… 

В.РЫЖКОВ – Владимир Иванович Долгих, помнишь, был такой член Политбюро ЦК КПСС – Долгих Владимир Иванович. 

С.БУНТМАН – Конечно, ожидал. 

В.РЫЖКОВ – Драпека – наша замечательная актриса, Александр Дмитриевич Жуков… 

С.БУНТМАН – Это не ожидал. Ну, ты знаешь, это такая игра. Я хочу тебе сказать… 

В.РЫЖКОВ – Исаев, который начинал, как анархо- синдикалист… А вот, смотри Павел Владимирович Крашенинников – помнишь, был такой демократ, челн Союза правых сил… 

С.БУНТМАН – Я помню и знаю его очень хорошо. 

В.РЫЖКОВ – Кобзон Иосиф Давыдович. Клинцевич. А как тебе чемпион мира по шахматам Карпов Анатолий Евгеньевич, Карелин… 

С.БУНТМАН - Карпов, который для детей сделал столько… 

В.РЫЖКОВ - Кабаева. А демократ Лысаков, который еще недавно боролся с «мигалками». Ну, я думаю, что твой любимый Луговой тебя не удивляет. 

С.БУНТМАН – Нет. Володя, просто у нас истекает время, а хочу сказать две очень важные вещи. 

В.РЫЖКОВ – Да. И огромное количество других людей, которые гордятся своей репутацией. 

С.БУНТМАН – Две очень важные вещи я хочу сказать и коротко. Да, репутация разрушена, причем, здесь нельзя говорить: «А, что вы хотели, это не первый далеко закон». Это очень важный закон, это водораздел…

В.РЫЖКОВ – Абсолютно. 

С.БУНТМАН – Второе: мне надоел слушать оправдания. И надоело слушать объяснения действий власти, потому что эти объяснения можно найти во всем. Есть такой сериал, который называется «Мыслить, как преступник» Если я на этом строю расследование, как они мыслят, почему совершают свои дела, тогда я занимаюсь достойными делами. Для того, чтобы их оправдать – это недостойное дело. А, профессионально надо заниматься их мотивировками, чтобы понять, почему они это сделали. Но понять внутренне, что они имели право сделать – нельзя. Так можно найти мотивировки Нюрнбергских законов. Можно войти в положение нацистов, которые говорили, что «Ну, правда – много евреев во всех сферах деятельности в Германии». А кому нужны сумасшедшие? Ну, может быть гуманнее гораздо сделать укольчик и до свидания! А цыгане, которые все заполонили? А эти, как их – гомосексуалисты. Лучше повесьте ярмо какое-нибудь – пусть в лагере посидят. Гуманнее? Гуманнее. Зачем они нам нужны. Это для понимания мотивировок. Для того, чтобы понять этот criminal mind – как мыслит преступный ум – это можно. 

В.РЫЖКОВ – Вот, я считаю, один из важнейших итогов этого года – это разрушение целого ряда репутаций. Мне кажется, что после этого восстановить репутацию невозможно. И вот, мы вчера как раз обсуждали акцию, которая будет 13-го января за отмену «антидетского закона» и за новые выборы в Государственную Думу. И одно из предложений, которое там прозвучало – портретики всех этих людей показать людям, чтобы все знали, какие замечательные нарышкины, неверовы, пушковы, либеральные плигины, замечательные фигуристки роднины, замечательные московские строители ресины, теннисисты сафины, космонавты савицкие, хоккеисты третьяки, братья губернаторов ткачевы, космонавты терешковы, хинштейны, кандидаты в президенты харитоновы и люди с фамилиями Яровая и Шойгу голосовали за запрет несчастным сиротам быть усыновленными, удочеренными. Притом, что у нас сейчас у нас в детских домах интернатах порядка 700 тысяч детей. 200 тысяч из них нуждаются в усыновлении, удочерении. И только 18 тысяч сегодня желающих их удочерить и усыновить. 

С.БУНТМАН – Запретить действующую систему, приняв закон…, которые еще неизвестно когда – эти документы, будут действовать – вот, так! До свидания!