МАНИФЕСТ СВОБОДНОЙ РОССИИ

НОВОСТИ, МНЕНИЯ, КОММЕНТАРИИ О СОБЫТИЯХ В СТРАНЕ И МИРЕ


Координационный Совет российской оппозиции

http://www.kso-russia.org/

Радио Свобода

Башкирское общественное движение "Кук буре"

Алексей Навальный

Партия ЯБЛОКО

Эхо России

Собеседник.ру

Горячие интервью | Эхо Москвы

Новости - Новая Газета

воскресенье, 31 мая 2015 г.

Дочь Немцова: «СМИ Путина – это оружие массового поражения»

Дочь Немцова: «СМИ Путина – это оружие массового поражения»

http://mabtribune.com/news/2204-doch-nemcova-smi-putina-eto-oruzhie-massovogo-porazhenija.html

Дочь Немцова: «СМИ Путина – это оружие массового поражения»

В разрушении российской демократии виноваты прежде всего «подконтрольные власти СМИ», заявила дочь покойного Бориса Немцова Жанна в своей речи в Берлине. По ее мнению, «война Путина против Украины» одновременно направлена против российских либералов и оппозиционеров, и изменить ситуацию не в силах даже проблемы в экономике России, вызванные западными санкциями.
Как пишут обозреватели Die Welt Рихард Херцингер и Сандра Кайль, в рамках своего выступления в Берлине на форуме Фонда Фридриха Наумана «Речь о свободе», дочь покойного оппозиционера Бориса Немцова Жанна заявила, что «Россия может достичь лучшего будущего только через демократию, правовое государство и свободную рыночную экономику».
По словам авторов Die Welt, Немцова, занимающаяся журналистикой, бесстрашно делает критические заявления в России, «несмотря на то что любой, кто выступает против режима, рискует попасть в “список смертников”». Как рассказала Немцова, «даже ее отец считал, что может попасть в тюрьму, но никогда не предполагал, что его убьют».
Сейчас один из соратников ее отца находится в больнице с признаками отравления. Нельзя сказать наверняка, идет ли речь о покушении, но, по мнению Немцовой, «это вряд ли случайность». Либеральные и оппозиционные силы подвергаются в России «клевете», что свидетельствует о«дегуманизации», отметила Немцова, поэтому российским политикам, ответственным за «подстрекательство к ненависти» к оппозиционерам, следует запретить въезд на Запад.
Как подчеркнула Немцова, «российское общество находится в упадке на всех уровнях» и главную роль в «разрушении свободы и демократии играли подконтрольные власти СМИ, которые стали для мозгов россиян “оружием массового поражения”».
«Война Путина против Украины» началась с «информационной войны», которая была направлена и вовнутрь, против российских либеральных и оппозиционных сил. По словам Немцовой, шансы на изменения в России невелики: 86% россиян поддерживают Путина, несмотря на постоянно ухудшающееся экономическое положение. Западные санкции эффективны, однако они не могут изменить поведение Путина и населения: «Все убеждают себя в том, что во всем виноват Запад, и опьяняют себя мнимой славой и величием России».
Исходя из этого, Немцова советует не ждать «линейной зависимости» между растущими экономическими проблемами и падением поддержки«режима». При «путинском режиме» никто не знает, что будет завтра. По ее мнению, «Путин становится все более непредсказуемым, не уважает никаких законов – ни международных, ни российских, и, прежде чем в России станет лучше, сначала будет еще хуже»«Борьба за свободу в России – это не спринт, а долгий и тяжелый марафон», - резюмируя, процитировала своего отца Немцова.
Фото: vk.com

ПОЧЕМУ В РОССИИ ТАК БОЯТСЯ СААКАШВИЛИ ОДЕССИТА?

ПОЧЕМУ В РОССИИ ТАК БОЯТСЯ СААКАШВИЛИ ОДЕССИТА? 
http://zloy-odessit.livejournal.com/1285542.html


May. 31st, 2015 at 4:18 PM Вчерашнее назначение Михаила Саакашвили на пост главы с Одесской ОГА вызвало небывалую истерику среди пророссийски настроенных элементов как в Украине, так и среди высокодуховного стана Федерации. Причем все, от второсортных журнашлюшек до псевдо-либералов, от марионеточных политиков, до вечно спящих премьер-министров, все должны были высказать свое мнение по-поводу данного назначения. Вот нечего другого не волновало Россию и её прихлебателей во всех концах света, кроме назначения Саакашвили на пост главы Одесской области! Между тем, следует понимать, что данное назначение было сделано президентом Украины Петром Порошенко не для того, что бы устроить эпический троллинг российских "братьев" и не потому, что в Украине нет достойных, как изливался всеми любимый "альфа" и ге... кхм, "герой" второй... или даже третьей колонны, популист Ляшко. Назначение Саакашвили это элемент долгосрочного планирования, которое было вчера заложено в одном из наиболее проблемных регионов тыловой Украины. Прежде всего, кто такой Саакашвили в глазах россиян? Отнюдь не человек, который преобразил Грузию после бестолкового, совкового правления Шеварднадзе, до неузнаваемости, искоренив коррупцию и проведя ряд революционных реформ. В глазах россиян это агент Госдепа, человек непосредственного влияния США. Россияне не видят сути и достижений, за них говорит животный страх - в Одессе, типа "русском городе", теперь будет править ставленник Госдепа! Если раньше был человек Коломойского, то теперь Обама забрался в святая святых! Немаловажный аспект с Саакашвили это то, что с ним невозможно будет "договорится" латентной вате и адептам "русского мира". Это в немалой степени отражает то самое долгосрочное планирование, когда Одесса станет не только местом выжигания остатков сепаратистов, которые, как не странно, расправили плечи при человеке Коломойского - Палице (спелись?), но и в будущем станет форпостом для сопротивления возможному вторжению с территории ПМР. Саакашвили сегодня это не губернатор на день, на полгода или даже на год. Это губернатор который, возможно, будет возглавлять область до тех пор, пока война не завершиться, пока же в Одессе не останется и следа от представителей "русского мира". А потом... А потом он вернется в Грузию, с внушительным послужным списком, как борец против российских оккупантов на другой земле. Вернется на волне президентской компании, лейтмотивом которой станет освобождение Абхазии и Южной Осетии. Именно по этому массовая истерия в российской сторонушке сопровождает назначение Саакашвили. Знают о его связях с США, боятся его методов борьбы с коррупцией, осознают, что с ним не "порешаешь" и понимают, что он пришел с жаждой реванша.

суббота, 30 мая 2015 г.

"Если тебя бьют, ты ему не должен песни петь" Вахтанг Кикабидзе – об Украине, России, разочарованиях и фильме "Мимино"

http://www.svoboda.org/content/article/27043755.html

"Если тебя бьют, ты ему не должен песни петь"

Вахтанг Кикабидзе – об Украине, России, разочарованиях и фильме "Мимино"









Вахтанг Кикабидзе недавно вернулся из концертного турне по Украине. Это были гастроли в память о "Небесной сотне" – людях, погибших в центре Киева во время протестов на Евромайдане. За поддержку Украины певец получил титул "Человек года". Кикабидзе выступил против аннексии Крыма Россией, а в 2008 году был солидарен со своей родиной, Грузией, когда отказался от российского ордена Дружбы в знак протеста против агрессии Москвы в Южной Осетии.
– На Украине я посетил четыре города – Киев, Харьков, Одессу... Какие были концерты, просто невозможно рассказать. Мне вручили, кроме почетного звания "Человек года", еще и Народного артиста Украины. На Украине неоднозначная ситуация, посмотрим, как все это вывернется. Народ очень жаждет свободы. Наверное, должны люди за руки взяться и делать все, чтобы это произошло. Я думаю, все будет хорошо.
 Сейчас вы активно гастролируете во многих странах бывшего СССР. Вас приглашали и приглашают и в Россию. Но в последние годы по известным причинам у вас не было гастролей. Вы не соскучились по российской публике?
– По публике очень соскучился. Но когда мне очень приспичит, я еду на Украину и там пою на русском языке, там все понимают. Я не думал, что мой отказ от ордена Дружбы, моя принципиальная позиция против вмешательства, вторжения в Грузию вызовет такой ажиотаж. Честно говоря, я не думал, что будет такая реакция. В интернете писали очень много гадостей, кстати, мои якобы друзья, московские звезды, которые потом говорили, что это не они написали, что вместо них кто-то подписывается.
 Но фамилии вы не будете называть?
Я знаю, что в России есть очень сильная оппозиция, но люди боятся, наверное. Это тоже надо понимать. Но сколько можно бояться? У всего есть предел
– Не буду, их все знают. Один из них даже в Киеве поднялся, в микрофон сказал, что это не он писал. Я говорю: "Ну, раз ты не писал, дай Бог тебе здоровья". Здесь такая вещь: за столом всем хорошо, а когда начинаются проблемы, тогда проверяется человек. Поэтому я умею прощать.
– После пятидневной войны августа 2008 года вы написали песню "Разочаровали", обращение к русской интеллигенции. Вы не могли бы несколько пояснить слова этой песни, что вы хотели сказать своим друзьям, своим коллегам в России?
– Текст написал друг, журналист с интересной биографией, воевавший в Абхазии. Он написал текст на мелодию для гитары, принес мне. Это было антивоенное обращение к интеллигенции, к друзьям, которые приезжали, везде встречали, провожали, кормили, поили. Мало кто потом за нас слово замолвил, когда все началось. Очень многим стало стыдно, я знаю, потому что я встречал людей из этого круга. Вообще все ломается на интеллигенции, к сожалению. В стране советов она совсем затюканная была всегда. Я знаю, что в России есть очень сильная оппозиция, но люди боятся, наверное. Это тоже надо понимать. Но сколько можно бояться? У всего есть предел. Песня прозвучала очень сильно
 Были отклики?
– Были отклики. Недавно я ее исполнил в концерте: люди встали в зале – стоя слушали. Я одну песню написал для себя, здесь ее, наверное, не знают, "Где-то там далеко" – баллада антивоенная. Песня о том, что я хочу найти страну, где любят стариков, не забывают детей, где рыба плещется в воде, где цветы растут, где тихо, спокойно. В финале говорит исполнитель, что это называется рай. Устали люди от гадостей. Сейчас весь мир с ума сошел, но у каждого свое болит. Так что песни есть и новые, и старые. Сейчас я сам себе пишу, уже очень многих композиторов нет в живых, с которыми я работал. Я как-то взял две бутылки водки, закрылся в комнате и сочинил пять песен. Я в жизни этим не занимался.

 Именно водки?
– Водки. Я же по-русски писал. Все песни теперь очень популярные.
– Многие вас помнят по фильму "Мимино". Вы не могли бы вспомнить о ваших отношениях с Фрунзиком Мкртчяном, вашими друзьями, вместе с которыми вы играли в фильмах? Мы знаем, что у вас были дружеские отношения с Поладом Бюльбюль-оглы, может быть, вы общаетесь до сих пор. Вообще, что значили для вас отношения с людьми разных национальностей?
Вахтанг Кикабидзе в фильме Вахтанг Кикабидзе в фильме "Мимино"
– Я по натуре, наверное, интернационалист, потому что я всегда считал, что национальность – это придуманное название. Просто один человек говорит на одном языке, другой говорит на другом языке. Одна голова, две руки, две ноги. Сегодня такое совпадение, что два часа до вас здесь журналисты были по киношной линии, мы очень долго говорили о Данелия, о "Мимино", о "Не горюй", об этих фильмах, об этих актерах. И опять тот же вопрос. Мкртчян очень талантливый человек с тяжелейшей судьбой. Когда я его первый раз увидел, я поразился тому, что у человека с таким смешным лицом очень грустные были глаза. Потом я узнал, что происходит, семейные дела… все погибли у него. Он от горя пил. Но я его не видел пьяным. На съемках он всегда был трезвый, но после съемки исчезал. Не очень разговорчивый был. Когда он болел, он мне позвонил из Еревана и сказал, что обо мне снимают документальное кино, и мы по сценарию должны приехать в Тбилиси. Ты, говорит, тоже должен со мной сняться. А я в это время болел очень сильно, грипп был какой-то, вирус. Мы в ресторан неожиданно пришли: там люди обалдели, когда нас увидели. Зал был полный, мы там снимали, говорили о жизни, о творчестве, о том, о сем, о Данелия, о кино. Он был похудевший, выглядел неважно. Потом его не стало. И вот я увидел этот документальный фильм. И он весь фильм, пока мы с ним говорим, гладит меня по щеке. Видно, он знал, что я болею. Я не помню этого момента, но весь разговор у него рука на моей щеке, он что-то говорит, спрашивает и руку не убирает. Мне повезло, что я попал в кинематограф. Я работал с гениальными артистами, очень многими, сейчас всех перечислить трудно. Почти всех уже нет. Когда открывали памятник фильму "Мимино" в Авлабари, меня привезли туда, мне было неудобно стоять, потому что ни Фрунзика, ни Леонова уже нет. Я даже извинился, говорю: простите, что я пришел сюда, потому что как-то неудобно.
 Как появилась идея этого памятника?
– Идея появилась у Церетели, я вообще об этом ничего не знал. Мне позвонили из Москвы, сказали, что сделал Церетели памятник. Позвонили, кстати, из Кремля, сказали, что его будут ставить на Чистых прудах, около дома Данелия. Потом Путин обиделся на Мишу Саакашвили и сказал, чтобы не ставили памятник.
 Скажите, в Грузии сейчас обращают должное внимание на культуру? Вам помогают? Есть ли меценаты, бизнесмены, которые помогают культуре?
– Какой культуре? Грузинской?
 Вообще культуре, в том числе грузинской, вашему творчеству?
Надо быть гражданином, во-первых, а потом уже артистом
– Нет, я один был всегда и до сих пор один. Они думают, наверное, что я очень старый, перестали звать. Я давно не выступал в Тбилиси. В прошлом году у меня был юбилей – 70 лет, был взят концертный зал. Я потом своим сказал: мне что-то не хочется в Тбилиси петь. Мы сыграли юбилей в Батуми.
 Вам не хотелось в Тбилиси петь? Почему?
– Непонятно. Кто-то на меня обижен там.
 По вашему мнению, тут замешана политика?
– Я почему-то думаю, что да. Насильно мил не будешь.
 Вы, я помню, сказали, что не поедете в Россию до тех пор, "пока там эти два баскетболиста".
– Они пока играющие баскетболисты. Здесь просто объясняется: если тебя бьют – ты ему не должен песни петь. Это чести не делает. Они очень хотят, чтобы я приехал туда, но я не езжу. Здесь народ ни при чем.
 Вы сами сказали, что русская публика самая любимая.
– Очень хорошая, они очень умеют слушать, у меня большой репертуар на русском языке. Но так получилось. Я если рот открою, потом уже свое мнение не меняю.
 То есть политика и культура не полностью разделены?
– Нет, не полностью. Надо быть гражданином, во-первых, а потом уже артистом. Я так думаю.

Многократно пойманный за руку Кремль теперь тупо молчит 28 мая, 2015 - 06:0

Многократно пойманный за руку Кремль теперь тупо молчит

В Кремле отказались комментировать сообщение западного журналиста, со слов очевидцев рассказавшего о сосредоточении большого количества российских войск и вооружений у границы с Украиной. Обращаясь к журналистам, пресс-секретарь Путина Дмитрий Песков назвал вопросы о возможном крупномасштабном вторжении в Украину «неуместными».
Комментарии Пескова появились вскоре после того, как корреспондент агентства Reuters сообщил о том, что за последнюю неделю в районе полигона, расположенного в 50 километрах от границы с Украиной, были замечены войска и сотни единиц военной техники и оружия.
 Корреспондент рассказал и о том, что на российской военной технике не было номерных или иных опознавательных знаков. Кроме того, сообщается, что у многих военных на форме отсутствуют знаки различия.

 Отвечая на вопрос о возможном российском вторжении, Песков рекомендовал журналистам обратиться с этим вопросом к Министерству обороны, которое, в свою очередь, заявило, что у него нет комментариев на этот счет.

 Главнокомандующий и генеральный секретарь НАТО неоднократно обвиняли Кремль в том, что он продолжает напрямую поддерживать сепаратистов на востоке Украины, несмотря на перемирие, три месяца назад заключенное правительством Украины с сепаратистами при посредничестве России, Германии и Франции.

 В этом месяце генеральный секретарь НАТО Йенс Столтенберг охарактеризовал наращивание российского военного присутствия на границе с Украиной как «постоянный приток тяжелых вооружений, танков, артиллерии, боеприпасов и оборонительных систем, сопровождающийся крупномасштабными учениями». В апреле Столтенберг подчеркнул, что это наращивание военной мощи – а тогда к границе было переброшено более тысячи единиц тяжелой военной техники – позволит поддерживаемым Россией сепаратистам практически без предупреждения развернуть новое наступление на украинскую армию на востоке страны.

 Москва по-прежнему отвергает обвинения со стороны НАТО.Согласно утверждениям Кремля, российские военные, замеченные или попавшие в плен на территории Украины, являются добровольцами.
Утилизаторы для "добровольцев"
Законодатели США утверждают, что Россия кремирует погибших в Украине солдат. Это делается в мобильных крематориях, чтобы скрыть факт участия российских военных в конфликте.
Россия привезла в Украину передвижные крематории для сожжения тел собственных погибших солдат, чтобы скрыть свое военное вмешательство в этой стране.
Об этом заявили Bloomberg News американские законодатели, побывавшие в охваченной войной стране.
США и НАТО уже давно утверждают, что тысячи российских военнослужащих воюют на стороне сепаратистов на востоке Украины, и что российские власти пытаются скрыть не только факт присутствия, но и гибель своих солдат.
В марте заместитель генерального секретаря НАТО Александр Вершбоу заявил на пресс-конференции, что «у российского руководства остается все меньше и меньше возможностей скрывать факты участия в боевых действиях и гибели огромного числа российских солдат в Восточной Украине».
Этим объясняются крайние меры, на которые идет Россия, чтобы скрыть улики, считают американские законодатели.
«Русские пытаются скрыть понесенные жертвы, привозя с собой мобильные крематории, – заявил Bloomberg News председатель Комитета Палаты представителей по вооруженным силам Мак Торнберри. – Они пытаются скрыть свое вмешательство не только от мира, но и от российского народа».
Торнберри сообщил, что получал доказательства наличия крематориев из американских и украинских источников. По его словам, он не может раскрывать детали секретных данных, но настаивает, что информация достоверная.
«Услышанное нами от украинской стороны в значительной мере подтверждается данными американской разведки и других структур», – сказал он.
Вместе с Торнбери в марте в Украине также побывал член Комитета Палаты представителей по вооруженным силам демократ Сет Маултон, бывший офицер морской пехоты.
Тогда он уже писал в Твиттере о передвижных крематориях, но не раскрывал свои источники. На этой неделе он сообщил Bloomberg News, что информация исходила не только от украинских чиновников, которые не всегда готовы делиться данными военной разведки с американскими законодателями.
«Мы слышали об этом из множества источников, достаточно большого числа, чтобы я уверился в достоверности этой информации», – сказал Маултон, также не разглашая секретные данные американской разведки.
Торнберри и Маултон согласны с утверждениями Вершбоу, что Путин использует всевозможные уловки, чтобы скрыть участие российских солдат в боевых действиях в Украине.
По словам Маултона, появление все новых свидетельств гибели российских солдат может привести к проблемам для Путина внутри страны.
Российские и украинские блогеры составляют списки убитых в Украине российских солдат с указанием подробностей их службы и обстоятельств гибели. В России появились новые организации, представляющие родственников солдат, которые публично оспаривают версию развития событий Путина.
«У России явно возникают проблемы в тылу из-за жертв, которыми для нее оборачивается война, – считает Маултон. – То, что они прибегают к сожжению тел собственных солдат, – ужасно и позорно».
 если они борются с фашизмом, то почему — тайно?.
Как передает ТАСС, Кремль усомнился в достоверности сообщений о мобильных крематориях. «...подобные утверждения, конечно, вызывают сомнения в адекватности тех, кто их опубликовал. Я уже не говорю о тех, кто их потенциально произнес», - заявил журналистам пресс-секретарь Путина Дмитрий Песков.
Оккупационные "путинки"
На этой неделе донецким медикам выдали аванс. Рублями. 1997 года издания. 
Многие знают о том, что в России такие банкноты , имевшие хождение до дефолта 1998 года, изъяты из оборота. Однако значительная часть таких банкнот хранится В БАНКЕ РОССИИ. Кстати, хранение изъятых из оборота дензнаков обычная мировая практика: в Бундесбанке хранятся дойчмарки, нацбанк Франции хранит франки, итальянские банкиры на всякий случай берегут лиры и т.д. Но в нашем случае есть архиважный нюанс: обеспечив Донбасс "рублями", Россия показала, что:
 1. Она принимает активнейшее участие в войне на Донбассе и не менее активно дестабилизирует ситуацию в регионе - отмененные рубли в достаточных для авансирования и выплаты пенсий объёмах могли ввезти ТОЛЬКО ИЗ РОССИИ ИЗ СПЕЦХРАНА ГОСБАНКА РФ ПО ЛИЧНОМУ РАСПОРЯЖЕНИЮ ПУТИНА. Грады, Смерчи, Тюльпаны и танки можно купить в военторге. А рубли из Спецхрана без Путина - никак!
 2. Относится к Дончанам так же, как относился к их дедушкам и бабушкам Адольф Аллоизович Гитлер - подобно немецким оккупантам оккупанты кремлёвские "расплачиваются" с жителями Донбасса оккупационными "путинками",  расплачиваться которыми возможно лишь в оккупационной зоне.

А. Навальный Новости от 30 мая 2015 года

Привет, друзья.
Сегодня в обзоре новостей блога читайте о том, как Анатолий Чубайс покаялся про «Роснано», почему запретили «Династию» и кто из российских сенаторов купил самый дорогой дом в Лондоне.
Восемь  лет неправильного нано
Компания «Роснано» была создана в 2007 году, каждый год она получала из бюджета от 30 до 50 миллиардов рублей. После проверки Счетной палаты выяснилось, что эти деньги тратили не туда, не те и не так. Глава «Роснано» Анатолий Чубайс публично признал, что все надо было делать по-другому и, пользуясь случаем, попросил у государства еще 50 миллиардов.  



Хочешь отомстить «Единой России»?
Спроси меня, как.
Умело подбирая слова и не злоупотребляя терминологией, Алексей Навальный на пальцах объясняет, в чем важность появления Демократической коалиции, что такое праймериз и из чего делают оружие против «Единой России».



Я уеду жить в Лондон —
Мурманск мне будет сниться
Новое расследование Фонда борьбы с коррупцией, в ходе которого мы сумели выяснить то, чего не выяснили журналисты The New Yorker. А именно — установили хозяина самого дорого дома в Лондоне, стоимость которого оценивается в 450 млн долларов. Хозяином оказался Андрей Гурьев, 12 лет тихо прослуживший сенатором от Мурманской области и в прошлом году покинувший Совет Федерации, чтобы «сконцентрироваться на бизнесе».



Хорошими делами
прославиться нельзя
Почитайте о том, кто такой Дмитрий Зимин, на чем он заработал свое состояние, куда тратил деньги принадлежащий ему фонд «Династия» и почему редкая для современной России разумная и полезная благотворительность вызывает у нынешней власти непреодолимое желание ломать и запрещать.



Навальный на «Свободе»
Интервью Алексея Навального на радио «Свобода», в котором онрассказывает обо всем: от горячей воды в Костроме до Крыма, Украины и ФИФА, а также об участии в выборах, голосовании за любую партию против «Единой России» и о том, что происходит в Чечне.

пятница, 29 мая 2015 г.

Почему Путин предложил распустить Госдуму и изменить Конституцию

Почему Путин предложил распустить Госдуму и изменить Конституцию


http://elise.com.ua/?p=131171
Инициатива президента России Путина по роспуску Госдумы досрочно, по словам источника в парламенте, нашла “понимание и поддержку”. Как известно, идея распустить Госдуму досрочно витает уже больше года в администрации президента России. Но сейчас она уже приобретает вполне реальные очертания.
Как стало известно “Ъ”, сокращение срока полномочий Госдумы шестого созыва могут легализовать через Конституционный суд (КС). Возможность обращения депутатов в КС с просьбой описать механизм самороспуска Думы, не фигурирующий ни в Основном, ни в других законах, обсуждается в кулуарах Петербургского юридического форума. В самой Госдуме считают, что с обращением в КС можно повременить до принятия законов, необходимых для переноса выборов с декабря на сентябрь 2016 года. Один из собеседников “Ъ” на Охотном Ряду говорит, что процесс внесения нужных поправок тормозит нежелание подписаться под инициативой лидера КПРФ Геннадия Зюганова. Сам господин Зюганов готов на компромиссы после обсуждения вопроса с президентом.
О том, что у властей появился новый вариант реализации идеи о досрочных выборах в Госдуму 2016 года, “Ъ” рассказал собеседник в кулуарах Петербургского юридического форума. По его словам, при анализе ситуации юристы пришли к выводу, что, не меняя Конституции, провести досрочные выборы депутатов без роспуска Госдумы или ее самороспуска невозможно. Но если порядок роспуска Госдумы президентом описан в ст. 111 и 117 (в случае конфликта палаты и правительства), то “механизм самороспуска в Конституции не прописан”, напоминает источник “Ъ”. По его словам, уже проработан вопрос об обращении депутатов в КС с просьбой истолковать этот пробел. По ст. 36 закона “О КС”, он имеет право рассматривать запросы в случае “обнаружившейся неопределенности в понимании положений Конституции РФ”. Толкование КС может задать направление для дальнейших законодательных изменений, заявил собеседник “Ъ”.
Прежде назывались и другие варианты организации досрочных выборов. Например, избрание в сентябре 2016 года депутатов, которые начали бы работать в декабре, то есть с прекращением работы старого состава Госдумы. Но это могло потребовать изменения Конституции, ст. 99 которой четко указывает, что новая Дума собирается не позднее чем через месяц после избрания. Еще одно из предложений касалось законодательной синхронизации выборов в Госдуму с единым днем голосования в сентябре: Конституция дает на работу созыва пять лет, но от этого срока и сейчас допускаются незначительные отклонения, правда, не в несколько месяцев.
К тому же, как признавали ранее источники “Ъ”, близкие к администрации президента (АП), проведение выборов в сентябре практически лишает системную оппозицию возможности использовать в кампании выступления с думской трибуны.
Однако осноавная причина таких действий по мнению политилогов – необходимость получить “абсолютно лояльный” парламент и приструнить некоторых депутатов. Это все говорит о возможном сценарии постепенного скатывания России к тоталитаризму и новому культу личности, в основе которого будет “неувядающий образ собирателя земель русских” Владимира Путина. А по сути открывается новый этап, с возможными репрессиями и преследованием инакомыслия.
Автор: Виктор Шевчук
По материалам — kommersant.ru 

В России заговорили об отставке Путина: компромат Запада может сработать

http://glavred.info/mir/v-rossii-zagovorili-ob-otstavke-putina-kompromat-zapada-mozhet-srabotat-320203.html

В России заговорили об отставке Путина: компромат Запада может сработать

По его мнению, после аннексии Крыма западные приоритеты в отношении Путина изменились.
Путин
Владимир ПутинReuters
Президент РФ Владимир Путин может уйти в отставку, если на Западе примут решениеопубликовать засекреченные коррупционные и криминальные данные на него окружение.
Об этом заявил ученый, общественный деятель, руководитель международного Фонда гражданских свобод Александр Гольдфарб "Эхо Москвы".
"С недавнего времени российские обличители Путина приобрели мощного союзника в лице государственных структур западных стран. В течение полутора десятилетий творцы западной политики отмахивались от антипутинских активистов, как от назойливых мух. В течение 14 лет Запад рассматривал Путина если не демократом, то союзником, как, например, саудовского короля или южноамериканских диктаторов. Типа, "он конечно сукин сын, но он НАШ сукин сын", — пишет ученый.
По его мнению, после аннексии Крыма западные приоритеты в отношении Путина изменились.
"Теперь сильные мира сего в Вашингтоне, Лондоне и Берлине смотрят на него, как на противника. Ситуация напоминает холодную войну, когда в информационной поддержке диссидентов были задействованы колоссальные западные ресурсы. И вот уже в Лондоне полным ходом идет расследование убийства Литвиненко, США и ЕС включают в санкционные списки банк "Россия" и членов кооператива "Озеро", а в Швейцарии арестовывают руководителей ФИФА, подозреваемых в "продаже" России Мирового чемпионата по футболу", — отмечает глава Фонда гражданских свобод.
По его мнению, обитатели Кремля поняли, что Запад включился в информационную войну против них, и что коррупционно-криминальная составляющая — их самое слабое место — станет в этой войне грозным оружием. Более того, у этих разоблачений теперь будут юридические последствия.
Если будет принято решение опубликовать засекреченные на Западе коррупционные и криминальные данные на Путина и его друзей — об этом, кстати, давно просит Алексей Навальный — то ему ничего не останется, как уйти, ибо он чисто технически не сможет выполнять президентские функции, например, посещать страны Евросоюза", — пишет Гольдфарб.
Он также считает, то Путин в курсе дела и раздумывает, как уйти наилучшим способом, если не останется никакого другого выхода.
Напомним, ранее оппозиционный депутат Госдумы РФ Дмитрий Гудков заявил, что на Путина "нарыли" компромат: в российских элитах начался раскол.

Путин сделал гостайной сведения о потерях Минобороны в мирное время

http://www.novayagazeta.ru/news/1694114.html

Путин сделал гостайной сведения о потерях Минобороны в мирное время

28.05.2015 Теги: гостайнаминобороны
Президент России Владимир Путин подписал указ, согласно которому сведения Минобороны о потерях личного состава во время спецопераций в мирное время относятся к государственной тайне.
Соответствующий документ опубликован на официальном интернет-портале правовой информации.
Ранее к государственной тайне относились сведения о потерях только во время военных действий.

Пленный ГРУшник: Украинские солдаты - герои, а наша страна нас предала

http://joinfo.ua/sociaty/1094779_Plenniy-GRUshnik-Ukrainskie-soldati.html

Пленный ГРУшник: Украинские солдаты - герои, а наша страна нас предала

Сержант ГРУ РФ Александров, попавший в плен под Счастьем, в интервью рассказал, почему он ощущает себя брошенным.

В видеоинтервью журналисту "Новой газеты" Алексей Александров, сержант ГРУ, попавший в плен под Счастьем, рассказал, что во время своего визита к нему консул РФ интересовался состоянием здоровья, все ли нормально, всего ли хватает. А вот почему РФ отказалась от своих солдат – консул так и не объяснил, передает Joinfo.ua.
"Спрашивал я о своем неожиданном увольнении. Он никак не смог прокомментировать это. Сказал, что уточнит в Министерстве обороны РФ.
Задал консулу вопрос о своей службе, о нашем статусе юридическом. Просто не хотелось бы быть террористом. Все-таки я им не являюсь.
С украинскими военнослужащими мы не общаемся. Говорят, что это для нашей же безопасности. Люди после войны же. Вопросы же у них к нам остаются. Никто же не понимает. Хотя смотришь на них, они возвращаются как герои, достойно возвращаются. Родина от них не отказывается, даже от тех, кто в плену побывал. Заботятся о них, пытаются вернуть. А у нас так интересно получается. С детства учат патриотизму и любви к родине… На самом деле патриотизм у меня никуда, конечно, не делся.
Родину люблю. Но Родина — это не государственный какой-то строй или государственные лидеры. Это родные люди, друзья, просто сограждане, родные места. А государство просто не совсем красиво поступает, когда отказывается. Тем более еще привлекает к этому членов семьи, дорогих людей. Не совсем по-человечески получается…
Я, имею в виду интервью с женой в эфире "России 24" Меня это задело до глубины души. Она вообще же как бы не при делах и ни в чем не виновата. Видно, что интервью на скорую руку сделано…
Я думаю, в наших общих силах все это прекратить. Чтобы больше ни наши ребята не ездили на войну, ни украинские ребята. Тут все же кому-то братья, друзья, дети, отцы…", - сказал пленный.
Подробнее – смотрите на видео.


Перешедшие на сторону Украины российские военные проведали задержанных ГРУшников: опубликовано видео

Перешедшие на сторону Украины российские военные проведали задержанных ГРУшников: опубликовано видео

http://obozrevatel.com/crime/39680-pereshedshie-na-storonu-ukrainyi-rossijskie-provedali-zaderzhannyih-grushnikov-opublikovano-video.htm
Перешедшие на сторону Украины российские военные проведали задержанных ГРУшников: опубликовано видео
Российские военнее, которые ранее перешли на сторону Украины, проведалм в госпитале задержаных на Луганщиене сотрудников ГРУ Российской Федерации, чтобы пообщаться "как русский с русским" и убедить в том, во что еще год назад не верили сами.
Как говорится в сюжете ТСН, бывший офицер ФСБ и спецназовец, россияне Илья и Алексей, уже не один месяц, как перешли на сторону ВСУ.
Сначала они проведали ГРУшника Александра Александрова, котрый очень легко идет на контакт и быстро находит общий язык с военными.
"Наш враг — это путинский режим", - убеждает своего соотечественника бывший ФСБшник.
Александров сотрудничает со следствием, его устраивает предоставленный адвокат. Говорит, украинцы его не обижают и лечат, родина же консула прислала на 9-й день плена.
"Помощь с той стороны, ну разве в соболезновании сограждан. Пока какой-то помощи я реально не видел. Консул приходил, мы только с ним общались, конкретных ответов не было на наши вопросы. Пока что", - говорит Александров, которого лечат в VIP-палате.
После совместного фото с российским флагом солдаты идут в соседнюю палату к капитану Евгению Ерофееву. Друг с другом задержанные не общаются - следствие запретило.
"Я хочу у тебя просто спросить: вот все нормально, спасли тебе жизнь, да? Савченко сидит, ее похитили из чужой страны, вешают "левую статью", человек голодает, умирает, это нормально вообще, что воюет этот путинский режим с женщинами? Ну а как их назвать? Как их назвать этот режим?" - спрашивает бывший сотрудник ФСБ.
"Пока без комментариев", - отвечает Ерофеев.
На контакт он идет сложнее, с мнениями земляков, которые перешли на сторону Украины, Ерофеев категорически не соглашается. И даже не переживает из-за того, что его уволили из армии в России задним числом.

четверг, 28 мая 2015 г.

ПОЛНЫЙ АЛЬБАЦ Все выпуски Что такое политика сейчас?

http://echo.msk.ru/programs/albac/1553544-echo/
ПОЛНЫЙ АЛЬБАЦВсе выпуски

Что такое политика сейчас?




Е. Альбац Добрый вечер. 20.10. В эфире радиостанция «Эхо Москвы». Я — Евгения Альбац и я начинаю нашу программу, посвященную ключевым событиям недели, тем событиям, которые будут влиять на политику ближайших недель и месяцев. Сегодня в студии «Эхо Москвы» лидер «Партии Прогресса», один из лидеров объединенной оппозиции, основатель фонда борьбы с коррупцией Алексей Навальный. Здравствуйте.
А. Навальный Добрый вечер.
Е. Альбац И экономист, руководитель экономических программ московского Центра Карнеги, в прошлом сопредседатель инвестиционной компании «Третий Рим» Андрей Мовчан.
А. Мовчан Добрый вечер.
Е. Альбац Но прежде чем мы начнем, короткий эпиграф к нашей передаче.
Слепые блуждают ночью.
Ночью намного проще
Им перейти через площадь.
Слепые живут на ощупь
Трогая мир руками,
не зная света и тени
и ощущая камни.
Из камня делают стены.
За ними живут мужчины.
Женщины. Дети. Деньги.
Поэтому, несокрушимые
Лучше обойти стены.
Е. Альбац Это отрывок из стихотворения Бродского «Слепые музыканты». Написанного в начале 60-х годов. Конечно, я выбрала это стихотворение потому что в эти дни отмечается 75-летие Бродского. И потому что мне кажется, что это стихотворение очень точно отражает состояние нашего общества. А говорить мы будем понятно о политике. Что сегодня политика, какой должна быть сегодня политика. Вот тема нашей передачи. У меня сразу вопрос к вам обоим. Какая должна быть политика в обществе слепых или точнее тех, кто предпочитает быть слепыми и глухими? Алексей Навальный.
А. Навальный Вы знаете, я полностью согласен с законом об иностранных агентах. Когда мы говорим, а что такое политика. Вот этот закон и практика его применения в России говорит о том, что политика это все сейчас. Вот любое независимое мнение, любой, кто или что имеющее мнение, независимо от государства, получающий деньги не от государства, это все является политикой. И любая независимая деятельность, общественная деятельность она по факту является политической. И дискуссии, которые мы видим абсолютно на любые темы. Например, обсуждение многоженства. Еще год назад, два года назад это было абсолютно, такой дискуссии не было, это была абсолютно маргинальная, никому неинтересная тема. Сейчас это, вы посмотрите политический мейнстрим. Благотворительность и дискуссии вокруг благотворительности абсолютно политизированы. Любое более-менее яркое произведение искусства это уже политика. Сегодня я прочитал, что премия «Золотая маска» театральная пишет письмо в Министерство культуры и тоже письмо абсолютно политического содержания. Могли бы мы совсем еще недавно представить такую степень политизации. Поэтому все независимое от тех людей, которые считают, что они должны рулить Россией на сто процентов, оно является политической деятельностью и все, что мы можем и должны делать, чтобы отстоять свое независимое мнение, оно является политикой и нужно продолжать двигаться в этом же направлении. То есть выражать то, что ты считаешь нужным. Просто говорить то, что ты считаешь нужным. Да, оно будет сразу являться политикой, да, тебя сразу будут бежать и признавать иностранным агентом. Мы увидели, что сегодня фонд «Династия» по-моему признали иностранным агентом. Хотя, что делала «Династия» — она фактически финансировала российских ученых там, где их не финансировало государство. Эту деятельность признали политической, деятельность иностранных агентов фактически деятельностью вредной. Ну вот и прекрасно, пусть фонд «Династия», я надеюсь он не закроется и будет делать свою независимую политику.
Е. Альбац Спасибо. Андрей Мовчан.
А. Мовчан Академически слово «политика» происходит от двух греческих слов, «πολιτικός» — множественность интересов. То есть политика это все, что описывает конфликты интересов в обществе. В этом смысле политика в любом обществе всегда одинакова. Просто выражение интереса, кстати, людей, которые занимались политикой, то есть выражали интересы греки называли «πολιτικός», людей, которые этого не делали называли «ἰδιώτης». То есть люди с отсутствующими интересами, сейчас это слово не зря получило другую коннотацию. Хотя, в общем, по сути ничего не изменилось. Я не очень согласен с такой коннотацией «общество слепых» в отношении, в том числе видимо, сегодняшней России. Люди они, в общем, никогда не слепы другой вопрос, что и как они видят. Где они видят свои интересы, как они их воспринимают. Если говорить про эту слепоту, Солженицын, у него была прекрасная работа под эпическим названием «Жить не по лжи». Вы, наверное, помните. Где он на самом деле в деталях в первых абзацах описывал российское общество 2015-го года. Там описание дано в деталях вплоть до отсутствия страха третьей мировой ядерной войны. То есть в 1973 году было то же самое. Общество на самом деле никак не поменялось. Поменялись люди, структуры, поменялась логика, мир, некоторые страны ушли очень далеко вперед, а российское общество осталось на том месте, где оно было в 73-м году. На том месте, где его находил в свое время Вацлав Гавел, который писал про силу бессильных. У него есть такое замечательное эссе, где он говорил о том, что общество не очень доверяет власти, можно сказать вообще не доверяет власти, но при этом предпочитает не показывать этого внешне. Поскольку оно от власти за это получает вполне конкретные сегодняшние блага. Такое общество тактиков, прагматиков, полностью потерявших стратегию. Ну и да, Солженицын дал ответ в 73-м году, что такое делать политику в этом обществе. Жить не по лжи – значит выражать свое мнение. Значит просто не аплодировать тому, что тебе не нравится и аплодировать тому, что тебе нравится. Вне зависимости от того, что из этого будет профинансировано государством.
Е. Альбац Такая красивость согласитесь, Андрей. Во-первых, я думаю, что есть большая разница между тем обществом в 73-м году и сейчас. Потому что тогда был массовый цинизм по поводу идей — догоним и обгоним Америку, по поводу того, что мы завтра построим коммунизм и так далее, и это было повсеместно. И люди дома слушали «Голоса» и читали запрещенную литературу, а потом выходили на партсобрания и говорили, как гениально сказал Леонид Ильич Брежнев. Это, во-первых. А во-вторых, когда вы говорите, что надо говорить то, что ты думаешь, не подскажете, где кроме «Эха Москвы», ну еще пары-тройки бумажных изданий и в Интернете. Так что я как-то не очень понимаю. Это красиво звучит, но мне кажется, никакого отношения к реальной политике не имеет.
А. Мовчан Вы знаете, быстрый ответ. Во-первых, нация, которая купила почти на сто миллиардов долларов в момент наивысшей гордости национальной и почти полной победы над Америкой называется циничной…
Е. Альбац Вы имеете в виду в декабре.
А. НАВАЛЬНЫЙ: Любая независимая деятельность, общественная деятельность по факту является политической
А. Мовчан Конечно в прошлом году. Она никак не изменилась с 73-го года. Они все запасают гречку в ответ на статью об ударном урожае. В этом смысле мы ничем не отличаемся от тех, кто ходил на демонстрации 7 ноября, жил под портретами Ленина и так далее. Все то же самое. С другой стороны по поводу, где говорить, ну где мог говорить Солженицын в те времена. В четыре копии на машинке, как писал Галич. Сейчас мы можем говорить в сети, сейчас на самом деле можно говорить где угодно. Вот я говорю на фейсбуке в своем блоге и на сайте Карнеги и прихожу на «Эхо Москвы», а завтра я буду выступать в РЭШе. А послезавтра в «Нью таймс», а потом на чикагском клубе, а в пятницу на «Дожде». И притом, что я не профессиональный политик и вообще это мое пятое занятие в жизни и, тем не менее, в самых разных местах. Сегодня «Независимая газета» у меня брала интервью. Огромное количество пространства, где говорить и на самом деле очень плохо, что мы его не делаем еще больше. По-хорошему могли как-то объединяться, находить способы, создавать что-то, что доходило бы до простого человека, а не было таким полуэлитарным как сегодня. В этих пространствах. К сожалению, мы пока этого не делаем. Но, тем не менее, возможности говорить сегодня уж точно больше на порядок, чем тогда.
Е. Альбац Алексей Навальный.
А. Навальный Я, во-первых, не согласен конечно с такими параллелями про 73-й год, потому что действительно мы все-таки сейчас говорим на крупнейшей радиостанции. И нас видимо, слушают сотни тысяч людей. И несмотря, очевидно, на усиливающиеся политические репрессии именно политические репрессии, их нельзя назвать массовыми, и мы много чего можем сделать. Но важно просто не заканчивать свою деятельность на том, чтобы высказываться. Высказываться это в первую очередь лежит в основе всего, но по-прежнему до сих пор существует возможность для организационной деятельности, да мы даже в выборах сейчас участвуем. Многие с этим не согласны, между прочим. Но мы участвуем в выборах, несмотря на то, что это сложно существует. Фонд борьбы с коррупцией, который ведет большую деятельность, мы пишем законопроекты. И так далее. Поэтому было бы желание. Вот сейчас у любых людей, у которых есть желание осуществлять деятельность, есть много возможностей. Это иногда страшновато, иногда чем-то нужно заплатить за это, но любой человек, который чем-то занимается, он даже и сейчас может достигать определенного успеха.
Е. Альбац Все-таки вы говорите много возможностей, перечислите пять. Или три.
А. Навальный Я уже сказал, можно заявлять свое мнение, как минимум облекая его в различные формы. Статьи, выступления и так далее. Можно участвовать в выборах. Мы, фонд борьбы с коррупцией, «Партия Прогресса» пишем законопроекты. Мы сейчас делаем вокруг своей организации…, которые будут разрабатывать различные, прорабатывать различное видение будущего России. Мы на эти выборы идем с программой, которая существенно изменила бы налоговую систему и вообще федеральное устройство России. И говорим о переустройстве налогов. Много этих вещей можно делать. Женя, я абсолютно согласен, что конечно всех зажали. Я абсолютно согласен с тем, что электоральная борьба выглядит не очень убедительно. И нам сложно доказать кому-то, что можно прям пойти на выборы и переизбрать «Единую Россию» и Путина. Я несколько лет назад в интервью вашему журналу говорил, что власть ни в коем случае не сменится в результате выборов. Безусловно, это так. Но главное чтобы оставалось желание. Потому что большое количество людей они просто говорят, посмотрите, господи, да все СМИ закрылись, поэтому давайте больше не будем делать вообще ничего. Но вы-то журнал свой издаете. Вы издаете его, несмотря на большой прессинг, несмотря на огромные финансовые сложности, потому что вы считаете делать это правильным. И я призываю всех делать то, что можно делать сейчас. Ну не хотите сами ходить на митинги, пересылайте 300 рублей тем людям, которые организуют эти митинги. Если вы сами боитесь делать что-то такое, за что можно стать политзаключенным, помогайте семьям политзаключенных. Не хотите сами баллотироваться на выборах, хотя бы идите избирателем агитируйте. Возможности есть. Они сокращаются, безусловно. Деятельность становится опаснее, безусловно. Но, тем не менее, делать это нужно, делать это можно сейчас. И мы это делаем. И будем делать.
Е. Альбац Хорошо. Андрей Мовчан, у меня к вам следующий вопрос. Вот вы последнее время в нескольких своих колонках очень резко высказывались об оппозиции. И я специально распечатала вашу колонку на Снобе, безумие возмущения и  дискуссии у нас в журнале. Вы говорите, что оппозиция она нападает на власть даже там, где власть, в общем, вполне разумна или высказывает вполне разумные вещи. И что там, где Путин и его команда демонстрируют умение разговаривать с простыми людьми, оппозиция демонстрирует свое полное нежелание, неумение этих людей услышать и с ними разговаривать. И я, честно говоря, читала и все время думала, это что, позиция такого человека «novel» в политике, который никогда раньше ею не занимался и вдруг начал заниматься. И узнал, как там что греки называли. Или кто-то вас, например, обвиняет в призывах к коллаборационизму. Объясните, что это такое. Вот почему вы недавно вылезли из инвестиционного банка и вдруг объектом своей критики сделали оппозицию. Как будто ее мало кто бьет.
А. Мовчан Ну, во-первых, у меня чуть больше, чем две статьи. И в остальных статьях объектом критики является не оппозиция. Там где есть критика. В некоторых статьях у меня нет даже критики иногда. Во-вторых, мне кажется очень важно понимать, что мы не имеем дело с бинарным миром, в котором есть некая избранная нами сила зла, а все остальное является силой добра. Поэтому достаточно спросить — ты не сила ли зла. Если нет, то ты уже добро. Мир значительно сложнее. Более того, если посмотреть на то, что происходит, на мой взгляд, вот этого «novel» в политике, который начитался греков, и поэтому я могу ошибаться. В отличие от оппозиции я имею право ошибаться. На мой взгляд, настоящее зло еще не наступило. Угроза настоящего зла на самом деле впереди в России. А это пока так, до 17-го года процесс.
Е. Альбац Я прочитала. Вы пугаетесь и пугаете своих читателей коммуно-фашистской угрозой, которая регулярно всегда, экономисты, которые являются сторонниками авторитарной модернизации вроде Анатолия Чубайса, бесконечно нас всех пугали. Вот сколько я себя помню, в российской журналистике лет 20, все всё время пугают коммуно-фашистской угрозой.
А. Мовчан Но может быть правильно пугают.
Е. Альбац Неа.
А. Мовчан Смотрите, мое слово против вашего в данном случае. Я «novel» в политике, но пока некоторая часть нашей оппозиции давайте будем точны…
Е. Альбац Но ведь логика из этого такая. Коли впереди совсем страшное, а Путин все-таки какой-никакой центрист, давайте мы будем поддерживать Путина Владимира Владимировича.
А. Мовчан Нет, логика совершенно не такая. Если можно я расскажу логику.
Е. Альбац Пожалуйста.
А. Мовчан Потому что у меня лучше всего получается рассказывать мою логику. Так же как у вас вашу. Так вот, логика, на мой взгляд, следующая. На самом деле бороться с режимом, который сегодня у власти в России, с одной стороны практически бесполезно в моменте и давайте поспорим, мне кажется практически бесполезно, а с другой стороны совершенно бесполезно стратегически. Потому что ему осталось недолго. Потому что он на самом деле съедает сам себя. Это режим, который потребляет свои внутренние ресурсы. Режим очень плохо структурированный. Не умеющий ни управлять страной, ни ее развивать. И еще там 3-4 толчка и он потихоньку сам расползется. И когда он расползется, конечно, так же точно как режим приписывает себе заслуги от подъема цен на нефть, также точно найдутся те, кто скажут, что режим расползся из-за их деятельности. Но на самом деле он расползется, на мой взгляд, в силу себя самого. Недаром он сейчас так судорожно пытается, как падающий в колодец цепляться за все и вырывает это с корнем по дороге. Сейчас фонд «Династия» вырвал. Но главный вопрос, что произойдет в момент, когда он таки расползется. Кто будет следующей силой, которая возьмет на себя, как говорил Владимир Ильич Ленин – ответственность за Россию. И если сегодня силы, которые ругательно в устах некоторых, а в некоторых хвалительно называются либеральными, будут продолжать себя дискредитировать и вместо того чтобы завоевывать тем или иным способом платформу хотя бы в 50% населения, будут продолжать ее сокращать, они ее сокращают. Не потому что они плохие, но они ее сокращают, давайте признаем некоторый факт. То кто останется в политической палитре. И что произойдет тогда, когда ткань вот этого сегодняшнего такого царизма мягкого расползется в руках и разорвется.
Е. Альбац Алексей Навальный.
А. Навальный Мне в рассуждениях Андрея очень любопытных немножко режет слух, когда он говорит: я и оппозиция, я смотрю на оппозицию. А кто такая эта оппозиция. Вот для меня Андрей самая что ни на есть оппозиция.
А. НАВАЛЬНЫЙ: 86% — это цифра одиночества Путина
А. Мовчан Безусловно.
А. Навальный Это один из ведущих политических публицистов. Который достаточно резко и убедительно высказывается на разные темы. Работает в Карнеги центре, который безусловно является политической организацией, как бы вы ни отрицали и в США это одна из ведущих политических организаций. Поэтому мне кажется это бесперспективный и бессмысленный такой поучительный разговор. Я и оппозиция. Мы  и есть оппозиция. Вы же пишите статьи и говорите о том, как все устроено неверно. И как должно быть устроено верно для того, чтобы что-то изменить. И очень неправильная и вредная мне кажется часть ваших рассуждений это рассуждения о том, давайте не думать о том, как сделать так, чтобы режим изменился. Потому что он сам себя съест и уничтожит. А чтобы думать о том, что будет дальше. Думать об этом, безусловно, нужно.
А. Мовчан Это неправильный перефраз. Я говорю не о том, чтобы не думать, как он изменился. Наоборот может быть это как раз очень хорошо, этим надо заниматься. Не думать о том, чтобы его уничтожить.
А. Навальный Я просто договорю мысль…
А. Мовчан Изменять, конечно, надо.
А. Навальный Режим Фиделя Кастро, вот американцы и кубинцы, сидящие в Майами, они ждут и ждут и уже они стали старыми и уже дети их стали старыми. Они все ждут, пока режим Фиделя Кастро съест сам себя. И действительно он уже вроде как 20 лет назад дошел до такой точки, что все, он должен себя уничтожить. Но, тем не менее, он живет. Поэтому мне кажется, здесь извините, может быть, мой такой скажете вульгарный примитивизм, что делать потом, понятно, потом выборы проводить…
А. Мовчан Никто не будет потом проводить выборы. Какие выборы? У нас 86% населения условных консолидировано тоталитарной идеологией. Какие выборы.
А. Навальный Это абсолютно неверно.
А. Мовчан Выборы отменят в первую очередь.
А. Навальный Слушайте, в 83 году тоже казалось, что сто процентов населения сплотилось. И казалось, что у Константина Устиновича Черненко, помните такого, тоже есть рейтинг поддержки 99%. Потом прошло два года, все это было уничтожено. Нет никаких 86%. 86% это цифра одиночества Путина. У нас потому что последние более-менее свободные выборы федеральные были в 1999 году. С 2003 года уже нет вообще никаких выборов. Поэтому отсюда и 86%. Будут свободные выборы, эти 86% раздробятся на разные колонны и кто победит на выборах, кто сформирует коалиционное правительство, тот и должен вести Россию вперед. А все-таки мне кажется, сейчас наша задача сделать так, чтобы заставить этот режим провести свободные выборы.
Е. Альбац Мы сейчас прервемся на новости, потом вернемся в студию «Эхо Москвы».
НОВОСТИ
Е. Альбац 20.35. Те, кто смотрят нас в Интернете, в безусловном выигрыше, потому что тут пока у нас шла реклама на «Эхо Москвы» замечательный интересный шел разговор. Я надеюсь, что сейчас это услышат и слушатели «Эхо Москвы». Алексей, вот к вам приходят вопросы, вообще заметила, к вам стали подчеркнуто обращаться – Алексей Анатольевич. Алексей Анатольевич, зачем вы все время…
А. Навальный Я не уверен, что это хорошо, что ко мне так стали обращаться.
Е. Альбац Ну конечно стареете. Алеша. Что делать. «Зачем вы все время пытаетесь играть по правилам в игре без правил. Вы же понимаете, что любым способом власть не даст победить кандидатам коалиции на выборах, почему вместо политики просвещения людей вы выбираете политику выборов в невыборной стране». В общем, я не пойму какой тут ник, неважно.
А. Навальный Это неправильная постановка вопроса. По крайней мере, точно неправильная по отношению ко мне. Фонд борьбы с коррупцией и структуры, которые я создаю со своими коллегами, нельзя упрекнуть в том, что у нас одна стратегия. Мы выборами занимаемся немного, мы гораздо больше занимаемся просвещением, конкретными кейсами раскрытия коррупции и рассказа населению. Как я уже сказал, я не считаю и не хочу никого обманывать и говорить, что стратегия электоральной борьбы единственно верная стратегия, которая даст нам сейчас победу. Я считаю, что она важна, и когда можно использовать выборы, например, выборы в 2015 году в некоторых регионах для того, чтобы создать стресс этой власти, для того чтобы заставить ее вступить с нами в конкуренцию и в диалог, эти выборы, конечно нужно использовать. Потому что это одно из направлений деятельности. Кроме того, мы должны использовать эти выборы и самая главная идея выборов 15-го года это фактически пересоздание оппозиции. Мы создаем новую оппозицию, мы пытаемся внедрить механизм праймериз, то есть механизм конкуренции, как главный способ решения кадрового вопроса. Определить, кто будет первый в списке, кто будет второй. А кто третий. Потому что вспомните каждые наши выборы. Снова начнется, давайте этот возглавит, давайте тот. В итоге кулуарно договорились, а людям неинтересно голосовать, агитировать за такой список. Мы хотим навязать всей оппозиции и доказать обществу, что праймериз крайне важны. Поэтому на этих выборах мы строим механизм, когда в трех регионах: в Калужской области, в Новосибирской области, в Костромской области списки будут сформированы именно таким образом. Действительно честных праймериз. И это важнейшая задача. Тогда мы пересоздадим, переизобретем оппозицию. И все статьи и пафос обращения к оппозиции, будет понятно, к кому мы обращаемся. К самим людям и говорим, что давайте вот этих политиков на праймериз за них не голосовать, а за этих голосовать. Это очень важно. Раз уж мы на выборах формируем фактически такое оружие против «Единой России», так давайте это оружие создавать вместе. Не Навальный должен дизайн этого оружия сделать, а все мы. Мы должны определить, оно должно быть более левое, более правое, более либеральное, более консервативное. Вот именно таким образом мы сформируем списки, это важнейшая задача. Просто в предвыборный период на нее нужно дать больше акцента. Я сейчас меньше занимаюсь, например, антикоррупционными расследованиями. Больше выборами. Но это не единственная стратегия.
Е. Альбац Андрей Мовчан, вы возражали во время перерыва, вы Алексею задавали вопросы. Я бы хотела, чтобы вы их повторили.
А. Мовчан Это длинное, я много вопросов задал. Для начала реплику про то, что сказал Алексей. Мне кажется, что как раз это ровно то, о чем с какой-то своей другой стороны публицистической пишу я. Это та оппозиция, которая нам на самом деле нужна. Оппозиция, которая борется сама с собой за то, чтобы быть достойной. Чтобы быть оппозицией и делает это вместе с людьми, а, не занимая позицию радикальных ортодоксов. Это позиция, что у нас 86% баранов, а мы знаем, что делать. К сожалению, это имеет место на таких флангах оппозиции. Вот когда нам удастся это исключить, когда удастся убрать тех людей, которые борются за власть, а не за то, чтобы изменить страну, тех людей, которые в оппозиции отказываются от критики…
Е. Альбац Еще раз. Нам удастся убрать кого?
А. Мовчан Тех людей, которые борются за власть, а не за изменение страны.
Е. Альбац А за что борется политическая партия?
А. Мовчан Политическая партия мне казалось, я же «novel» в политике, как говорила известная героиня всего лишь  humble girl . Мне кажется, они борются за изменение страны обычно. За то, чтобы страна жила лучше.
А. Навальный А в чем противоречие. Сначала нужно добиться власти для того, чтобы изменить страну. Разве не так?
А. Мовчан Далеко не всегда. Мне кажется, что оппозиция, которая не у власти иногда может сделать больше, чем правящая партия. И есть тому очень много примеров.
Е. Альбац Например.
А. Мовчан Например, в любом свободном обществе именно баланс оппозиции и власти продвигает страну вперед. Оставьте одну хорошую партию у власти – очень быстро она превратится в «Единую Россию».
Е. Альбац Вы свободное имеете в виду общество.
А. Навальный Потом надо определить, что такое власть. Оппозиция, которая может на власть, это оппозиция, представленная в парламенте. И именно баланс формирования коалиционного правительства оно движет страну вперед, потому что власть и оппозиция должны договариваться.
А. Мовчан Оппозиция должна быть представлена, безусловно.
Е. Альбац Власть это возможность принимать решения, которые влияют на поведение людей. И чему люди подчиняются. Классическое определение власти.
А. Мовчан Или власть это возможность влиять на поведение людей, которые меняют решения, принимаемые правительством. Это тоже власть. Так вот по поводу вопроса. Я спрашивал, что если говорить о цели это вынудить или убедить нынешнюю власть пойти на честные, я буду упрощать, если можно, выборы. В какое-то обозримое время. То вопроса возникает два. Первый вопрос – откуда уверенность, что это сделать возможно. Скажем так, понятно, без жертв. Мы все-таки говорим о только мирных и только законных способах я надеюсь. И второй вопрос – почему мы уверены, что в сегодняшнем обществе, про которое мы много дискутируем, почему оно такое, почему оно приветствует и принимает вещи, которые мы не приветствуем и не принимаем. Где уверенность, что это общество на честных и свободных выборах выберет что-то, что будет более прогрессивно и полезно для страны.
А. Навальный Первая часть вашего вопроса, почему вы считаете, что это вообще возможно, ну извините, может быть такой немножко пафосный будет ответ. Но просто потому, что я верю в Россию, верю в людей. Я верю, что люди прогрессируют, я верю, что общество развивается и сейчас оно более развито, чем в 73-м году или 1905 году. И эта моя уверенность она основана, в том числе на эмпирическом опыте, который я получил как политик, например, на выборах мэра Москвы. Я общался же со всеми людьми и меня поддержало не какое-то маргинальное количество людей, а треть фактически избирателей. И я знаю точно, что когда я  рассказываю свое видение развития России, я получаю нормальный отклик и ту или иную степень поддержки от любых людей. Начиная от полицейских, которые проводят обыск в моем доме или офисе и заканчивая слушателями «Эхо Москвы». Я верю, что эти люди стремятся прогрессировать, стремятся к чему-то хорошему. Они верят все-таки в науку и развитие. А не хотят вводить в России многоженство. Я просто знаю это.
А. Мовчан Это ответ на второй вопрос. Почему выборы пройдут и победят…
А. Навальный Это на первый вопрос.
А. Мовчан …положительные силы.
А. Навальный Что значит положительные силы. Я считаю, что на честных свободных выборах те силы, которые победили, если у всех есть конкуренция, есть доступ к СМИ, они и будут честными, нормальными, прогрессивными. Вот в Польше победили консерваторы. Это хорошие силы или плохие? Видимо, сейчас хорошие, потому что поляки их избрали. В России тоже будет развиваться видимо, какими-то циклами. Если бы в 96-м году победил бы Зюганов, а не Ельцин, это были бы хорошие силы или плохие? Наверное, тогда многие считали, что плохими. А глядя вот сейчас в 96-й год, я считаю, что хорошо бы, если бы тогда Ельцин не фальсифицировал выборы, а Зюганов победил, на следующих бы выборах он проиграл и этот маятник бы начал качаться и через эту эволюцию прошли все восточно-европейские страны, ничего ужасного не случилось. Я считаю, что хорошие силы это те, которые победят на честных выборах, даже если я не буду этим человеком. Или люди, сходные взглядами с моими. Даже если мы проиграем, но победят какие-то другие люди, но они победили же, значит, мы в следующем цикле выиграем.
А. Мовчан Совершенно поддерживаю эту позицию. Но все-таки  ответ на второй вопрос. Отлично, а как вы думаете, почему удастся добиться того, что через несколько лет власть пойдет на такие выборы.
А. Навальный Я не говорю, что удастся добиться. Я считаю, что мы должны сделать все возможное для того, чтобы добиться. Есть разные механизмы. Смотрите, в это воскресенье прошли выборы в городе Балтийске. Вы знаете, что «Единая Россия» там получила ноль мест, даже в одномандатных округах, не по партийным спискам. Значит один из механизмов это сделать так, чтобы в каждом городе на каждых выборах «Единая Россия» получала ноль мандатов. Ноль голосов. Это одна из целей нашей оппозиции в широком смысле слова. Вас, меня, Жени, всех радиослушателей. Мы должны этого добиваться. Массовые мероприятия — мы должны участвовать. Вести пропагандистскую работу, писать статьи, это тоже часть работы. Ну вот просто это такая многовекторная вещь. Я не говорю о том, что существует волшебная кнопка или некое волшебное действие, алгоритм. Давайте делать вот это с 9 до 6 и власть падет. Нет. Но, тем не менее, любая позитивная деятельность и любое давление на режим, прямое давление на режим оно правильно. Просто не нужно маскировать, как мне кажется как вы делаете. Маскировать свою очевидную позитивную политическую деятельность под такую отстраненность и говорить, ну это все хорошо, но я не оппозиция, поэтому пусть оппозиция чего-нибудь получше изобретет, тогда я к ней присоединюсь. Нужно сейчас присоединиться и прямо декларировать, что все мы люди нормальные, желающие нормального развития России, давайте ходить на выборы и делать так, чтобы «Единая Россия» везде проигрывала. В частности.
А. Мовчан Но мне-то, знаете, скрывать пол и возраст бесполезно. Меня уже давно даже в нацпредатели записали официально. Не прячусь и не скрываюсь.
А. Навальный Я имею в виду обобщенно…
А. Мовчан Я немножко параноидален с точки зрения фактов, я понимаю желание, мне очень хочется, вам очень хочется, и понятно, что хочется нам все-таки, чтобы быть точными, не чтобы власть пала, нам очень не хочется, чтобы в России никакая власть падала, нам хочется, чтобы выборы состоялись. Потому что падение власти приведет к катастрофе все равно. Власть не должна падать. Нам хочется, чтобы эта власть спокойно, мирно была передана тем, кто выиграет следующие выборы. И все-таки я не понимаю, где те факты, которые подсказывают нам, что общество движется к тому, что оно убедит власть или власть движется к тому, что она примет это убеждение необходимости таких выборов. Пока я вижу движение в обратную сторону.
А. Навальный Оно не убедит, оно заставит. Этих людей убедить нельзя. Ну как можно убедить Путина, чтобы он отказался от миллиардов долларов, которые он и его компания расхищают в пользу того, что придут другие люди и начнут, честная власть начнет уголовное расследование их делишек. Убедить невозможно. Можно только заставить. Для этого нужно консолидироваться и двигаться в рамках этой многовекторной борьбы.
А. Мовчан Для меня это опасный момент.
А. Навальный Есть же история человеческого прогресса. Мы начали передачу с того, что мы обсуждали 73-й год. Сейчас не 73-й год, сейчас прямо скажем, легче. Потому что мы говорим на радиостанции, а не обсуждаем это все в СИЗО где-то. И если мы верим в прогресс, мы понимаем, что рано или поздно люди думающие, они победят. Вы же сами сказали, что эта власть съедает сама себя. Ну значит съест. Просто мы должны помогать этому. Мы должны прямо декларировать, что мы работаем на то, чтобы этих людей заставить поделиться властью в широком смысле слова. Объявить выборы мэров городов, объявить выборы губернаторов, децентрализовать управление. Отдать налоги в регионы и так далее.
А. НАВАЛЬНЫЙ: Люди стремятся прогрессировать, они верят в науку и развитие, а не хотят вводить в России многоженство
А. Мовчан Только не поделиться властью заставить, а заставить привести ее в демократическое состояние.
Е. Альбац Андрей, а вот вы предлагаете что, сидеть ждать, пока она сама себя съест? Или чего, вот что делать. Сказать, Путин Владимир Владимирович, любим нежно, сделай одолжение, уйди на пенсию. Что делать?
А. Мовчан Я предлагаю, во-первых, конечно, не сидеть и сам я не сижу, как вы видите, а стараюсь что-то делать. Я считаю, что ведь тектонические процессы, а подобное изменение для России будет очевидно тектоническим, новым процессом. Потому что здесь демократии никогда не было ни одного дня.
Е. Альбац Это неправда.
А. Мовчан Это мое личное мнение.
Е. Альбац Но у нас есть все-таки статистика какая-то. Все-таки Россия была хотя бы частично свободной страной после отмены доминанты коммунистической партии, относительно свободная была страна.
А. Мовчан Еще раз, я как «novel» в политике имею право на частное мнение.
Е. Альбац Хорошо. Что бы вы делали все-таки.
А. Мовчан Я думаю, что надо заниматься обществом. Потому что только общество совершает…
Е. Альбац Что значит заниматься обществом.
А. Мовчан И прежде всего с обществом надо найти те платформы, на которых можно встать вместе с большинством населения, вместе с ним раскачивать власть. В частности десталинизация такая платформа. На мой взгляд, очень важная. На сегодня. На сегодня это то место, где власть слаба, потому что власть пытается консолидировать и сторонников Сталина, и противников одновременно. Делает реверансы и тем и другим. А тема эта очень серьезная, опасная. И поляризующая. И здесь в частности можно разговаривать с обществом. Потому что конечно, в отличие от других вопросов, в том числе кстати коррупция. Потому что у нас общество вообще построено на коррупции к сожалению уже много лет. Оно очень слабо агрессивно реагирует на обвинения в коррупции. Потому что все привыкли так жить. А вот ситуация со Сталиным могла бы быть например тем местом, которое бы сейчас объединило большое количество людей, и это хотя бы своей последней статье вижу. Какое огромное количество людей, как резко и жестко включаются в этот объединительный процесс против тоталитаризма, против а-ля сталинских репрессий. Против возвращения памяти Сталина и его роли как эффективного менеджера. Вот этой глупости, которую пытаются иногда распространять сегодня. И мне кажется это очень важно найти с большими пластами общества общую демократическую повестку, которую оно уже сегодня разделяет. Я думаю, что это могло бы очень сильно и быстро продвигать людей вперед.
Е. Альбац Никак не понимаю, то есть я с вами совершенно согласна, что десталинизация очень важная вещь, но я совершенно не понимаю, во-первых, как вы будете это делать в условиях, когда по телевизору показывают фильмы, в которых, так или иначе, Сталин конечно не идеал, но в общем, вполне парень себе ничего. Во-вторых, вашу колонку прочитали очень многие люди, но прочитали в основном люди слушатели, читатели блога «Эхо Москвы», фейсбука. Это то, что называется проповедовать тем, кто и так вас поддерживает. А, в-третьих, я совершенно не понимаю, как это может влиять на власть и на политику.
А. Навальный А можно я предложу вариант. Просто мы то же самое, например, это частность, «Партия Прогресса» и фонд борьбы с коррупцией предложили в отношении концепции незаконного обогащения. Мы написали законопроект, и мы по большому счету предложили сделать такой черно-белый мир. Вот есть политики, которые поддерживают борьбу с незаконным обогащением, к кому бы они ни относились, может быть даже коммунисты, «Справедливая Россия», они делают неприятные вещи. Но мы допускаем, например, их поддержку. А всех остальных, даже если они заявляют, что они 300 раз либералы, мы никогда ни при каких условиях не поддержим. Просто мне кажется это может быть практической имплементацией. Эта идея. Мы формулируем некий набор тезисов, важнейших требований. Система свой/чужой. И если ты их разделяешь, то ты пользуешься нашей поддержкой. Если ты не разделяешь, никогда ни при каких условиях, даже если ты спасаешь детей или прекрасный доктор или восхитительный художник, или режиссер, ты не получить поддержки и всегда будешь получать осуждение. То есть это, наверное, немножко противоречит, Андрей, вашей идеи о том, что мир не черно-белый, а он сложнее. Но, наверное, для того чтобы применять на практике вот эти теоретические концепции, практика применения должна быть такая. Мы должны обострить, мы должны сказать, вот здесь происходит водораздел свой/чужой. И если тебе товарищ Сталин кажется, вот ты говоришь, да, он был плохой, но понимаете, все-таки он много полезного сделал. Вот это уже неприемлемо ни при каких обстоятельствах.
А. Мовчан Алексей, вы знаете, мне невероятно приятно слышать то, что вы говорите. Потому что это абсолютно логика, которую я поддерживаю.
А. Навальный Оппозиция объединяется просто мгновенно.
А. Мовчан Просто в этом и заключается на самом деле не черно-белый мир. Вы объединяете самых разных людей. Отсекая то, что действительно черно. Вы убираете только черный цвет. И действительно есть не очень много вещей, с которыми нельзя договориться. Поэтому я очень плохо отношусь к непримиримым оппонентам. К тем, кто не любит критики, не воспринимает дискуссии. Потому что с ними ничего никогда не построить. Какие бы они правильные не были. Да, действительно идея состоит в этом. Выбрать набор вещей, с которыми нельзя примириться и с которыми большинство в обществе, в общем, не примиряется. У нас нормальное общество в этом смысле. Люди могут быть запуганы или запутаны, но они не патологичны. Это нормальный народ, как все, как Воланд говорил. И если выбрать набор таких тезисов и предложить их обществу для того, чтобы определять, кто останется с нами и кто готов с нами дискутировать, бороться, строить социализм, капитализм, что угодно. Но кто думает действительно о благе страны, а кто нет, я думаю, что здесь поддержка большинства будет обеспечена.
А. НАВАЛЬНЫЙ: Этих людей убедить нельзя, невозможно. Можно только заставить
А. Навальный Я бы даже сказал, что ведется большая работа в этом направлении. Вы помните, был план такого марша «Весна». Который не состоялся из-за трагической гибели Бориса Немцова. Так вот, собственно говоря, мы с Немцовым и сформулировали и с оргкомитетом набор требований марша. И каждое из этих требований мы проверили специально по социологии. Оно поддерживается 70% населения или больше. Они были разбиты на социально-экономические, ключевой был – сокращение военных расходов и перераспределение этих денег на науку, образование. Были политические, ключевой – доступ всех на выборы и свободные выборы мэров, губернаторов. То есть в принципе у нас есть набор вот этих тезисов, которые мы можем прибить к двери и объединяться вокруг них. Но дальше уже жестко весьма отсекать всех тех, кто не согласен по каким-то вопросам, потому что они уже даже не являются нашими попутчиками.
А. Мовчан Да, но здесь опять вопрос, где останавливаются эти тезисы, потому что, к сожалению, вопрос прямых выборов это вопрос не близкий массе. Понятно, что какой-то процент населения об этом думает, но основная масса людей…
А. Навальный Поэтому мы поделили, политические, социально-экономические, отлично понимая, что все-таки социально-экономическая повестка она интересует всех. Повторюсь, это же была большая политическая работа и в том числе такая организационная работа. Проводили опросы и мы знаем точно, что в этом смысле это тезисы, по каждому из них у нас полное противоречие с властью. Власть делает обратное. Но как это ни парадоксально, по каждому тезису есть 70% поддержка населения.
А. Мовчан Кстати, отдельный момент может быть важный, что в каких-то особенно болезненных вопросах подобного рода, например, в вопросе о Сталине можно просто вступить в диалог с властью. Для которой культ Сталина не менее, а может быть более опасен…
А. Навальный Тем не менее, мы видим, что они это так или иначе продвигают. Они делают это в закамуфлированных форматах, но они это делают, поэтому я вообще, диалог с властью это конечно хорошо, но попытка в этом плане перехитрить ее мне кажется достаточно безуспешна. Потому что они тоже не дураки.
Е. Альбац Объясните мне, что вы имеете в виду под диалогом с властью.
А. Мовчан Вы знаете, в свое время, когда для того чтобы в Россию въехать гарвардскому профессору, ему нужно было делать то же самое, что таджикскому рабочему, я просто помню прямой диалог с Шуваловым. Когда на конференции в «Тройке» Шувалов полчаса рассказывал о том, как у нас все хорошо с привлечением квалифицированных специалистов, после чего я встал и сказал, что давайте я вам расскажу пару историй, вот лично вам и залу. А потом никто не будет здесь рассказывать, как хорошо. Вы знаете, прошло три месяца и закон изменили.
Е. Альбац Вы слышали, что подписан закон о нежелательных организациях?
А. Мовчан Да, я даже знаю, что центр Карнеги стоит номером один уже…
Е. Альбац Не думаю.
А. Мовчан Понятно, что он не будет признан нежелательной организацией, но уже готов донос как у нас принято и уже он опубликован. Слышал, конечно.
Е. Альбац Но этот закон принят той же самой властью, подписан Путиным Владимиром Владимировичем, с которым вы собираетесь взаимодействовать. Расскажите – как. Вы к нему приходите, а он говорит вам: Мовчан, откуда, Карнеги, а вы нежелательный здесь элемент.
А. Мовчан Ну вот я вам рассказываю про, во-первых, любая попытка лучше ее отсутствия. Может получится. Во-вторых, получалось с коррупцией. Когда был разговор о том, когда была кампания и готова была кампания в значительно более серьезной форме. То есть нахождения большого количества стрелочников…
Е. Альбац Вы имеете в виду, когда президентом был Медведев.
А. Мовчан Да.
Е. Альбац Так принципиально после этого изменилась ситуация. А вы вообще не думаете, Андрей, и у меня вопрос и к вам, Алексей, что после убийства Бориса Немцова ни о каком диалоге с властью невозможно. После того как мы знаем, что следователи не могут допросить людей, которых подозревают в том, что они причастны к этому убийству, ни о каком диалоге с этой властью речи быть не может.
А. Мовчан А я думал, что как раз наоборот. Во-первых, убийство это всегда трагедия и страшное преступление. Но в Америке был убит Мартин Лютер Кинг.
Е. Альбац Ну да и там негров линчуют. Мы знаем.
А. Мовчан Нет, и диалог с властью от этого не умер. И вообще не умер диалог с властью в Америке как основная культура политики. Правда.
А. НАВАЛЬНЫЙ: Я сейчас меньше занимаюсь антикоррупционными расследованиями. Больше выборами
А. Навальный Мартина Лютера Кинга все-таки не убил губернатор одного из штатов.
А. Мовчан Никто не знает и Кеннеди тоже никто не знает до конца, кто заказал. И убийства были в Израиле и во Франции. И в Италии и Германии. И может быть ситуация, что власть не в состоянии справиться даже с губернатором, полностью дотационного штата, говорит о том, что сейчас она как раз будет вести диалог. Если почувствует, что ей это нужно.
А. Навальный Просто диалог с властью это звучит размыто. Что такое диалог с властью. Например, написать… у власти большие проблемы. У них отрицательная селекция. И кадровый состав просто, прошу прощения может за грубые слова в эфире, но это просто дебилы на 90%. Они не в состоянии ничего написать.
А. Мовчан Нельзя так мне кажется ни о ком. Особенно в эфире. Я прошу прощения, конечно.
А. Навальный Они реально глупые, некомпетентные люди. Поэтому в принципе написать какую-то поправку в законопроект, которую они просто не в состоянии додумать, как это написать, но нуждаются, это вполне нормально.
А. Мовчан Это и есть диалог.
А. Навальный Это диалог. Но вести диалог какой-то с Рамзаном Кадыровым о том, как расследовать убийство Немцова – такой диалог невозможен. Поэтому все-таки диалог это широкое понятие. Главное чтобы любой разговор с властью не был связан с изменой себе. Потому что у нас последнее время стал модным такой подход, знаете, мы умеренная некая оппозиция. Вот мы ругаем, но немножко. Поэтому просто нужно вести любой диалог, быть абсолютно открытыми к любому диалогу, но ни на секунду не изменяй себе, ничего не умалчивая, ничего не перевирая.
Е. Альбац Андрей, 20 секунд, мы должны уходить из эфира.
А. Мовчан Только разве о том что, в общем, мы сегодня много противоречили друг другу, соглашаясь во всем главном. Да, диалог нужен, да, нужна оппозиция, да, она не должна быть безумной. Да, она должна быть конструктивной и да, шансы есть.
Е. Альбац Спасибо всем большое. В студии «Эхо Москвы» были Алексей Навальный и Андрей Мовчан. Я надеюсь, что такие доброжелательные диалоги несогласных будут продолжаться в этом эфире. Во всяком случае, пока мне будет удаваться здесь работать. Спасибо. До свидания. Когда-нибудь услышимся.